Μαρίν Λεπέν: Ρίξτε τον Τσίπρα για να προστατεύσετε τα σύνορά σας

Μαρίν Λεπέν: Ρίξτε τον Τσίπρα για να προστατεύσετε τα σύνορά σας26.11.2018Πρόσωπα

Η επικεφαλής του γαλλικού Εθνικού Συναγερμού μιλά στην «κυριακάτικη δημοκρατία» για τη χώρα μας και τη στροφή των λαών προς τον πατριωτισμό

Συνέντευξη στον
Παναγιώτη Λιάκο

Η συνάντηση με τη Μαρίν Λεπέν, πρόεδρο του Εθνικού Συναγερμού (πρώην Εθνικό Μέτωπο) της Γαλλίας έγινε κατά τη

διάρκεια της συνδιάσκεψης του Κινήματος για την Ευρώπη των Εθνών και της Ελευθερίας, που έλαβε χώρα στη Σόφια της Βουλγαρίας στις 16 και τις 17 Νοεμβρίου 2018. Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «κυριακάτικη δημοκρατία» τοποθετήθηκε σε όλα τα θέματα που απασχολούν την Ελλάδα, την Ευρώπη, αλλά και το σύνολο του δυτικού κόσμου. Κάθε συμφωνία με την Τουρκία τη χαρακτήρισε «συμφωνία με τον διάβολο», είπε ότι η Ε.Ε. έχει πεθάνει στη συνείδηση των Ευρωπαίων ακριβώς λόγω του χειρισμού της ελληνικής υπόθεσης, αναφέρθηκε στην αναπόφευκτη ήττα της παγκοσμιοποίησης, στην ένταξη πολλών μέχρι πρότινος παγκοσμιοποιητών στο πατριωτικό στρατόπεδο, στη λαθρομετανάστευση, στον κίνδυνο του εξισλαμισμού της Ευρώπης και απάντησε σε μια κρίσιμη ερώτηση για το μέλλον του ΝΑΤΟ - αφορμή της οποίας ήταν η πρόταση του Veselin Mareshki, προέδρου του βουλγαρικού κόμματος VOLYA, να γίνει δημοψήφισμα στη χώρα του για τη σκοπιμότητα της παραμονής στην Ατλαντική Συμμαχία.

Μετά τη συνάντησή σας με τους άλλους ηγέτες, ποια είναι η άποψή σας για τις θέσεις τους;
Εχουμε το ίδιο όραμα για αυτό που πρέπει να είναι η οργάνωση των εθνών στην Ευρώπη, δηλαδή θεμελιωμένα στην ελευθερία, στην κυριαρχία, στον έλεγχο των συνόρων μας, αλλά και στον έλεγχο μιας οικονομικής πολιτικής βασισμένης στις διμερείς συμφωνίες που πρέπει να υπάρχουν μεταξύ μας. Λοιπόν, υπάρχει μια συνοχή σε αυτήν την ομάδα που αντιτίθεται στην πολιτική που ασκείται από την Ευρωπαϊκή Ενωση.

Πιστεύετε ότι στις επικείμενες ευρωεκλογές τα πατριωτικά κόμματα θα αυξήσουν τα ποσοστά τους;
Ναι, αναμφισβήτητα. Μάλιστα, πιστεύω ότι τα κόμματα που αντιτίθενται στην πολιτική της Ευρωπαϊκής Ενωσης θα έχουν την πλειοψηφία στο Ευρωκοινοβούλιο. Με άλλα λόγια, μπορεί να δούμε να αναδύεται μία πραγματική μετάβαση την οποία δεν είχαμε προβλέψει και η οποία θα επιτρέψει να σταματήσει αυτή η φόρα της Ευρωπαϊκής Ενωσης προς τον φεντεραλισμό, προς την υποταγή και την ομογενοποίηση των εθνών που αποτελούν την Ευρώπη. Υπάρχει αδιαμφισβήτητα μια μεγάλη δυναμική πίσω μας που προκαλεί ήδη βίαιες αντιδράσεις από την πλευρά κυρίως της Κομισιόν.

Ακόμη και αν πάρουν σήμερα την εξουσία τα εθνικιστικά κόμματα, υπάρχει χρόνος να προλάβουμε την κατάρρευση της εθνικής ταυτότητας, του εθνικού τρόπου ζωής των χωρών και την ισλαμοποίηση της Ευρώπης;
Είμαι αισιόδοξη εκ πεποιθήσεως. Πιστεύω ότι τα έθνη έχουν πάντα την ικανότητα της ανάκαμψης, ωστόσο οφείλω να πω -γιατί οι λαοί έχουν το δικαίωμα να το γνωρίζουν- ότι όσο αφήνουμε να περνάει ο καιρός τόσο περισσότερο ένας συγκεκριμένος αριθμός προβλημάτων θα είναι σε έναν βαθμό μη αναστρέψιμα. Σε κάθε περίπτωση, ο χρόνος που θα χρειαστεί για να διορθωθεί η κατάσταση, για να αποκατασταθεί η ηρεμία, η ασφάλεια, θα είναι ακόμα μεγαλύτερος όσο αυτές οι καταστροφικές πολιτικές διαρκούν. Λοιπόν, υπάρχει αδιαμφισβήτητα η έννοια του κατεπείγοντος σε αυτό που βρίσκεται σε εξέλιξη σήμερα. Αυτό που ζει η Ελλάδα, αυτό που ζει εν μέρει η Ιταλία, πρέπει να είναι διαφωτιστικό για τον ευρωπαϊκό λαό.

Στις ευρωπαϊκές χώρες, η κυρίαρχη ιδεολογία στο κατεστημένο είναι η παγκοσμιοποίηση και η κυρίαρχη ιδεολογία στον λαό είναι ο εθνικισμός, ο πατριωτισμός. Πώς μπορεί ένα πατριωτικό κίνημα να μεταφέρει την ισχύ από το κατεστημένο (πανεπιστήμια, καθηγητές και ΜΜΕ) στον πατριωτικό χώρο;
Πολλοί πιστεύουν ότι μπορούν να αναδειχθούν νικητές της άγριας παγκοσμιοποίησης. Αντικειμενικά, θα αντιληφθούν ότι οι ελίτ και οι πολύ μικρές μειονότητες θα βγουν ηττημένες, όπως και ο λαός, από την παγκοσμιοποίηση. Ηδη βρίσκονται στη διαδικασία που αλλάζουν γνώμη. Και νομίζω ότι όλο και περισσότερο όσοι κινούνται σε περιβάλλοντα ακαδημαϊκά, αλλά και οικονομικά, συνειδητοποιούν ότι η άγρια παγκοσμιοποίηση καταστρέφει τα πάντα στο πέρασμά της. Εχω για απόδειξη τους Ιταλούς εργοδότες, που ήταν για πολύ καιρό υποστηρικτές της παγκοσμιοποίησης του ελεύθερου εμπορίου και αρχίζουν να συνειδητοποιούν ότι αυτό τους σκοτώνει. Αρχίζουν να στρέφονται στον πατριωτισμό και στο έθνος, που είναι ικανά να προστατέψουν τον οικονομικό τομέα. Λοιπόν, πιστεύω πολύ σε αυτό. Βέβαια, θα υπάρχει πάντα ένα ποσοστό των ελίτ που θα καταφέρνει να επωφελείται σε τεράστιο βαθμό από την άγρια παγκοσμιοποίηση. Αλλά είναι δουλειά του λαού να ακουστεί με τρόπο καθαρό, με έναν τρόπο δυνατό, για να εισακουστεί τελικά. Ξέρετε, η Ινδία βρίσκεται στη διαδικασία να γυρίσει την πλάτη στην άγρια παγκοσμιοποίηση, η Κίνα το ίδιο. Ομοίως οι ΗΠΑ και η Ρωσία. Πολλοί λαοί της Ευρώπης θα φτάσουν να είναι μειονότητες στις χώρες τους αν συνεχίσουν να υπερασπίζονται αυτό το μοντέλο, που δεν είναι δυνατόν να το υπερασπιστεί κανείς ούτε σε οικονομικό ούτε σε κοινωνικό, αλλά ούτε και σε ανθρώπινο επίπεδο.

Είμαστε η πρώτη χώρα που πρέπει να αντιμετωπίσει εκατομμύρια μετανάστες -μουσουλμάνους- που έρχονται εδώ. Τι θα προτείνατε στην Ελλάδα να κάνει γι' αυτό;
Ρίξτε τον Τσίπρα! (γέλια) Ρίξτε τον Τσίπρα! Να η συμβουλή μου. Εκλέξτε ανθρώπους που θέλουν να συμμετέχουν στο πλαίσιο συμφωνίας με άλλα έθνη για την προάσπιση των συνόρων της Ελλάδας. Γιατί σήμερα η Ελλάδα είναι μια πύλη εισόδου, μια πύλη εισόδου παράνομων, που η ευρωπαϊκή Κομισιόν δεν σταματά να καλεί επειδή είναι υπέρ της μετανάστευσης. «Ελάτε! Περάστε!» τους λέει και όταν λέμε «Οχι! Δεν μπορούμε πια!», η Κομισιόν μάς λέει ότι αν δεν τους αποδεχτείτε, θα σας καταδικάσουμε. Δεν θα έχετε πια χρήματα κ.λπ. Είναι ένα ανήκουστο φαινόμενο. Πρέπει να βρείτε διοικούντες -εμείς στην Ελλάδα έχουμε φίλους από τη Νέα Δεξιά- που έχουν το κουράγιο και τη θέληση να πουν «Τώρα αρκεί! Είμαστε εδώ για να σώσουμε τους Ελληνες, για να αντιταχθούμε σε αυτήν τη μαζική εισδοχή μεταναστών, οπότε και στην Κομισιόν που είναι συνένοχη σ' αυτήν».

Ας υποθέσουμε ότι εκατομμύρια μετανάστες έρχονται στα σύνορα και ζητούν να περάσουν. Πώς ένα κράτος θα απαντούσε, θα έπρεπε να απαντήσει ή θα μπορούσε να απαντήσει σε αυτό;
Υπάρχουν πολλές απαντήσεις. Πρέπει να εφαρμοστεί μια ολιστική μέθοδος. Για αρχή μια πραγματιστική απάντηση. Η αίτηση ασύλου δεν θα πρέπει να γίνεται πια στην ευρωπαϊκή επικράτεια. Θα πρέπει να γίνεται στα προξενεία και στις πρεσβείες των χωρών εκτός εδάφους Ε.Ε. Σε αυτούς που θα έχει ειπωθεί «ναι», θα μπορούν να μπουν στην ευρωπαϊκή ήπειρο, σε αυτούς που θα έχει ειπωθεί «όχι», δεν θα μπορούν. Αυτό θα εμποδίσει τις εκατοντάδες χιλιάδες μεταναστών που έρχονται γνωρίζοντας ότι δεν έχουν το δικαίωμα να έρθουν. Από τη στιγμή που αποτελούν φυσικές παρουσίες στις χώρες μας, έχουμε μεγαλύτερη δυσκολία να τους στείλουμε πίσω. Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο είναι ο λόγος μας να είναι ξεκάθαρος. Δεν θέλουμε πια να σας υποδεχόμαστε. Δεν μπορούμε πια να σας δεχτούμε. Γιατί έως τώρα ο λόγος μας είναι αντιφατικός. Τους λέμε «Ελάτε!» και μετά τους λέμε «Δεν είστε ευπρόσδεκτοι». Θα πρέπει να ξέρουν ότι δεν τους θέλουμε. Πιστεύω ότι κάθε έθνος θα πρέπει να ανακτήσει τον έλεγχο των συνόρων του, της μεταναστευτικής πολιτικής του. Η FRONTEX θα πρέπει να γίνει ένα είδος σώματος ακτοφυλακής που κατόπιν αιτήματος της χώρας μπορεί να επέμβει για να συνδράμει τις εθνικές Αρχές να αντιμετωπίσουν τη μαζική έλευση παρανόμων. ΚΑΤΟΠΙΝ ΑΙΤΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ. Οχι χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της χώρας, γιατί αυτό θα έπληττε την κυριαρχία της χώρας.

Οπότε η απάντηση είναι απέλαση όσων είναι ήδη στη χώρα;
Είναι η απέλαση! Απέλαση! Να γυρίσουν εκεί απ' όπου ήρθαν! Δεν έχουν το δικαίωμα να είναι εδώ και αφού δεν έχουν το δικαίωμα να είναι εδώ θα πρέπει να επιστρέψουν σπίτια τους, αλλά θα πρέπει επίσης να σταματήσουμε να τους δίνουμε στέγη δωρεάν, φροντίδα, επιδόματα, δηλαδή περισσότερα απ' ό,τι δίνουμε στους δικούς μας φτωχούς στην Ευρώπη. Η πολιτική θα πρέπει να είναι ενιαία και συνεπής, διαφορετικά δεν θα καταλάβουν.

Ποια είναι η άποψή σας για τον κ. Τραμπ, που δήλωσε εθνικιστής;
Ο εθνικισμός στις ΗΠΑ είναι τόσο συνήθης όσο και ο αέρας που αναπνέουμε. Δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ του εθνικισμού και του πατριωτισμού. Αγαπούν τη σημαία τους. Υπερασπίζονται τα συμφέροντα της Αμερικής, που κάποιες φορές είναι ενάντια στα συμφέροντα άλλων εθνών, αλλά αυτό είναι το παιχνίδι της διπλωματίας. Οι κατηγορίες που απευθύνουν στους Αμερικανούς επειδή αγαπούν την πατρίδα τους δεν έχουν καμία λογική γι' αυτούς. Μόνο στην Ευρώπη οι ευρωπαϊκές ελίτ απεχθάνονται τις χώρες που διοικούν. Σε όλες τις άλλες χώρες του κόσμου, οι διοικούντες αγαπούν τις χώρες τους, αγαπούν τον λαό τους και υπερασπίζονται τον λαό τους.

Ποια είναι η άποψή σας για την πρόταση δημοψηφίσματος στη Βουλγαρία για την παραμονή στο ΝΑΤΟ;
Εγώ πιστεύω καταρχάς στα δημοψηφίσματα. Κάθε φορά που υπάρχει ένα ερώτημα κεφαλαιώδους σημασίας για το έθνος και η κοινωνία μοιάζει διχασμένη πρέπει να ερωτάται ο λαός τι πιστεύει. Πρέπει να του τίθεται η ερώτηση «Είναι ναι ή είναι όχι;». Είναι μια προσθήκη στη δημοκρατία. Αν με ρωτάτε ποια είναι η άποψή μου για το ΝΑΤΟ, αυτό δημιουργήθηκε για να ελεγχθεί η ισχύς της Σοβιετικής Ενωσης. Αρα, δεν έχει πια λόγο ύπαρξης. Για να έχει λόγο ύπαρξης καινούργιο αυτός είναι η μάχη κόντρα στον ισλαμικό φονταμενταλισμό. Αυτό που δεν μπορεί πια να είναι, είναι να αποτελεί μέσο επιβολής και άσκησης πολιτικής πίεσης των κρατών που ανήκουν σε αυτό.

Η Ε.Ε. έχασε την ψυχή της στην Ελλάδα

Ποια είναι η άποψή σας για τον χειρισμό της ελληνικής κρίσης από τη γερμανική υποδομή της Ευρώπης; Ο ρόλος της κυρίας Μέρκελ;
Η Ευρωπαϊκή Ενωση έχασε την ψυχή της στην Ελλάδα. Πιστεύω ότι η Γερμανία έδειξε τον δικό της κυνισμό, που είχε να κάνει με τη διάσωση των δικών της τραπεζών. Εδειχνε ότι βοηθάει τους Ελληνες, αλλά αυτό που έκανε πραγματικά ήταν να σκοτώνει τους Ελληνες. Πιστεύω ότι η Γερμανία μ' έναν τρόπο έβαλε την Ελλάδα σε καθεστώς σκλαβιάς για το χρέος. Αυτό που έκαναν στους Ελληνες είναι ασυγχώρητο. Τόσο στο επίπεδο της ταπείνωσης που βίωσαν όσο και στο επίπεδο της απαλλοτρίωσης περιουσίας, της αλλοτρίωσης του πολιτισμού τους από το κύμα μαζικής μετανάστευσης, αλλά και της φτώχειας στην οποία έριξαν τον ελληνικό λαό. Νομίζω ότι στην πραγματικότητα η Ευρωπαϊκή Ενωση είναι νεκρή από εκείνη τη μέρα στη συνείδηση των λαών της Ευρώπης. Ηταν η στιγμή που η Ε.Ε έδειξε το πραγματικό της πρόσωπο.

«Είναι συμφωνία με τον διάβολο» η συμφωνία της Ε.Ε. με την Τουρκία

Σε Ελλάδα και Κύπρο ετοιμαζόμαστε να αξιοποιήσουμε τον ορυκτό πλούτο του Αιγαίου σε ό,τι αφορά το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο. Η Τουρκία λέει ότι δεν θα επιτρέψει σε κανέναν να αντλήσει φυσικούς πόρους από το Αιγαίο χωρίς τη συγκατάθεσή της. Πώς νιώθετε γι' αυτό;
Εχουμε κάνει συμφωνία με τον διάβολο. Οπότε σήμερα η Τουρκία ρίχνει όλο το βάρος της απειλώντας την Ευρώπη ότι θα ανοίξει τους κρουνούς της μετανάστευσης. Η κυρία Μέρκελ έχει πολύ βαριά ευθύνη, αλλά και οι διοικούντες μας, αναγνωρίζοντας την Τουρκία ως χώρα ικανή να μπει στην Ευρωπαϊκή Ενωση ενώ στην πραγματικότητα δεν καλύπτει κανέναν όρο για να είναι μέλος. Πολύ απλά η Τουρκία δεν είναι ευρωπαϊκή. Σήμερα απλώνουμε κόκκινο χαλί στον κ. Ερντογάν, τον υποδεχθήκαμε σαν κύριο στους εορτασμούς στην Τελετή Μνήμης στις 11 Νοεμβρίου στη Γαλλία. Είναι καιρός να θυμίσουμε ότι η Ευρώπη πρέπει να υπερασπίζεται τους Ευρωπαίους. Και πρέπει να υπερασπίζεται τα οικονομικά συμφέροντα των ευρωπαϊκών κρατών. Ομως, η Ευρώπη έχει έναν διαστρεβλωτικό φακό. Προτεραιότητά της είναι πάντα να υπερασπίζεται αυτό που δεν είναι ευρωπαϊκό κόντρα σε ό,τι είναι. Πρέπει να το ανατρέψουμε αυτό και η Ευρώπη να είναι η υπεράσπιση των ευρωπαϊκών εθνών και λαών.

Η Νέα Δεξιά έχει όραμα και κουράγιο

Αναφερθήκατε στη Νέα Δεξιά του Φαήλου Κρανιδιώτη. Κρίνετε ότι έχει τα ιδεολογικά εργαλεία για να διαχειριστεί αυτό το ζήτημα;
Σε κάθε περίπτωση, δεν τα έχουν οι άλλοι. Γιατί τους έχω δει στην πράξη. Εχουν υποχωρήσει όλοι τους -ακόμη και αν ανήκουν στα κόμματα της Δεξιάς- στην πίεση που τους ασκεί η Κομισιόν. Και έχουν προκαλέσει τις συνθήκες ενός πραγματικού ανθρώπινου δράματος. Δράματος οικονομικού, κοινωνικού, ασφάλειας, και κυρίως στην Ελλάδα. Λοιπόν ναι, πιστεύω ότι οι σύμμαχοί μας έχουν το όραμα, τη διαύγεια, το κουράγιο να βάλουν τέλος στην πολιτική που εφαρμόζεται στην Ελλάδα εδώ και καιρό.