Ο Γ. Καμίνης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο δήμαρχος Αθηναίων, Γιώργος Καμίνης, μίλησε στις 2/7 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων είπε:

* Για την απόφαση του ΣτΕ για την ανέγερση Ισλαμικού Τεμένους στον Βοτανικό:

Δημοσιογράφος: Χτες είχαμε μία απόφαση του ΣτΕ για ένα θέμα το οποίο έγινε και πεδίο αντιπαράθεσης στις εκλογές στον Δήμο της Αθήνας. Έχουμε την απόφαση του ΣτΕ που δίνει το πράσινο φως για την ανέγερση Ισλαμικού Τεμένους στην Ιερά οδό, στην περιοχή του Βοτανικού και φυσικά μέσω κρατικής χρηματοδότησης. Δεν ξέρω εάν θέλετε να το σχολιάσετε, γιατί ήταν από τα θέματα που δημιούργησαν εντάσεις προεκλογικά...

Γ. Καμίνης: «Δημιούργησαν εντάσεις και κακώς, διότι ένταση θα έπρεπε να δημιουργεί το φαινόμενο των περισσότερων από 100 παράνομων τζαμιών που λειτουργούν στην Αθήνα και στην Αττική γενικότερα. Αυτό δεν μας ενοχλεί; Το ότι κάποιοι άνθρωποι ασκούν τα λατρευτικά τους καθήκοντα σε υπόγεια, σε αποθήκες, σε γκαράζ, χωρίς καμία αδειοδότηση, χωρίς κανέναν έλεγχο, αυτό δεν μας ενοχλεί; Και μας ενοχλεί ένα μεσαίου μεγέθους -για να μην πω μικρό- τέμενος, το οποίο θα χτιστεί στον Βοτανικό και θα κοστίσει ένα εκατομμύριο ευρώ στο ελληνικό δημόσιο και είναι κάτι που θα έπρεπε να είχε γίνει εδώ και δεκαετίες; Είναι χαρμόσυνη είδηση η απόφαση αυτή, να χτιστεί, δηλαδή, το τέμενος, να τελειώνουμε επιτέλους με αυτά τα πράγματα και ν' ασχοληθούμε με πιο σοβαρά θέματα».

* Για τους σχολικούς φύλακες και την δημοτική αστυνομία:

Δημοσιογράφος: Ένα από τα σοβαρά θέματα είναι η κατάσταση στα σχολεία και υπάρχει ένα θέμα το οποίο το βλέπω πολύ έντονα από τους γονείς και τους εκπαιδευτικούς. Η νέα πραγματικότητα που έχει δημιουργηθεί, μετά την αφαίρεση της αρμοδιότητας φύλαξης των σχολείων από τους δήμους, συνδέεται σε κάθε περίπτωση και με την κατάργηση του θεσμού των σχολικών φυλάκων. Είναι από τα ζητήματα που και η Κεντρική Ένωση Δήμων θέτει ως προτεραιότητα. Θα ήθελα τη γνώμη σας γι' αυτό. Τι πρέπει να γίνει από εδώ και πέρα και πώς προτίθεστε ν' ανοίξετε τη βεντάλια των σχετικών αιτημάτων;

Γ. Καμίνης: «Αποτελεί μείζον θέμα αυτό. Δεν είναι μόνο το γεγονός της γενικότερης τήρησης της νομιμότητας στην πόλη. Γιατί αν θυμάστε καλά οι σχολικοί φύλακες αφαιρέθηκαν εν μία νυκτί από τους δήμους, μαζί με τη δημοτική αστυνομία και αυτό εντάσσεται σ' ένα γενικότερο ζήτημα. Τα σχολεία φυσικά είναι μία ειδική περίπτωση και χρειάζεται μεγαλύτερη ευαισθησία. Ένας τρόπος υπάρχει. Ν' αποκατασταθεί η πραγματική νομιμότητα. Πρέπει το κράτος να προβλέψει τρόπους φύλαξης των σχολείων ή να μας δώσει τους πόρους να φροντίσουμε εμείς γι' αυτό. Άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Και το γεγονός ότι μπορούν οι λεγόμενοι εξωσχολικοί -γιατί δεν κάνουν μαθητές τους βανδαλισμούς- να μπαίνουν τα βράδια στα σχολεία, τα οποία ουσιαστικά ο δήμος αδυνατεί να τα φυλάξει και τώρα μιλάμε για πάνω από 100 σχολικά συγκροτήματα τα οποία υπάρχουν στην Αθήνα... Πετάει στα σύννεφα όποιος νομίζει ότι μπορεί ο δήμος να φυλάξει αυτά τα σχολεία. Επιτέλους πρέπει ν' αναλάβουν τις ευθύνες τους. Έκαναν αυτό το έγκλημα, αφαίρεσαν εν μία νυκτί σχολικούς φύλακες και δημοτικούς αστυνομικούς -αφήνω το γεγονός της ευταξίας στην πόλη, είναι και και μία αντίληψη που προδίδει εθνική οπισθοδρόμηση- και τώρα πρέπει να δουν τι θα κάνουν».

Δημοσιογράφος: Εκτιμάτε ότι θα πρέπει να υπάρξει, ειδικά για τους σχολικούς φύλακες, επαναπρόσληψη;

Γ. Καμίνης: «Δεν ξέρω τι θα κάνουν συγκεκριμένα, διότι αυτοί έχουν το μαχαίρι, αυτοί έχουν και το καρπούζι. Θα πρέπει να υπάρξει αποτελεσματικός τρόπος φύλαξης των σχολείων. Αν δεν μπορούν να το διασφαλίσουν αυτό, ας μας δώσουν τα χρήματα να το κάνουμε εμείς».

Δημοσιογράφος: Υπάρχει ένα ζήτημα που συνδέεται με τη δημοτική αστυνομία και αν θυμάμαι καλά συζητώντας μαζί σας και προεκλογικά ήταν από τα θέματα τα οποία είχατε πει ότι είναι στην κορυφή της ατζέντας σας στη νέα θητεία και με παρεμβάσεις και συζητήσεις και με το υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Αναρωτιέμαι τι προγραμματίζετε...

Γ. Καμίνης: «Το πρόβλημα σε αδρές γραμμές σας το περιέγραψα πριν. Τίθεται γενικότερο θέμα ευταξίας στην πόλη. Ειδικά για την ελεγχόμενη στάθμευση είναι διπλό το πρόβλημα. Είναι και πρόβλημα απώλειας πολύ σημαντικών εσόδων για το δήμο. Από τα πρόστιμα που είχαμε και από την πώληση καρτών -κυρίως από αυτό- προέκυπτε ένα σεβαστό έσοδο για το Δήμο. Το έσοδο αυτό αυτή τη στιγμή έχει χαθεί, προσωρινά τουλάχιστον. Η ευταξία στην πόλη πάσχει. Προεκλογικά ήταν απερίγραπτη η κατάσταση. Εγώ είπα ότι οι Αθηναίοι που μας ψήφισαν, πρέπει να διέγνωσαν σ' εμάς πρωτοφανείς αρετές, γιατί σε πάρα πολλά σημεία η εικόνα της πόλης ήταν απαράδεκτη, λόγω της απουσίας της δημοτικής αστυνομίας. Υπέγραψα μνημόνιο συνεργασίας με τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη, τον κ. Δένδια, αλλά η ηγεσία του υπουργείου άλλαξε. Γνωρίζουμε δυστυχώς ότι είμαστε σε μία χώρα που όταν αλλάζει η ηγεσία ενός υπουργείου, όλα πρέπει να γίνουν ξανά από την αρχή. Όχι όμως το μνημόνιο. Η πολιτεία δεσμεύεται και δεν έχω ακούσει τον κ. Κικίλια να λέει ότι δεν θα το εφαρμόσει. Περιμένουμε να βγάλουν τις εγκυκλίους οι αστυνομικοί. Έχω δώσει ένα περιθώριο στον κ. Κικίλια να ενημερωθεί. Μου το ζήτησε και ο ίδιος προτού συναντηθούμε. Επίσης, πρέπει να ξεκινήσει η διαδικασία, ώστε η Ελληνική Αστυνομία να συνεργάζεται με τις υπηρεσίες του δήμου».

Δημοσιογράφος: Το οποίο, παρά το γεγονός ότι ήταν μέσα στις εξαγγελίες που είχε κάνει ο κ. Δένδιας εκείνη την εποχή, δεν προχώρησε και λέτε ότι το πράγμα επαναπροσδιορίζεται και με την αλλαγή του υπουργείου Δημόσιας Τάξης.

Γ. Καμίνης: «Δεν θα επαναπροσδιοριστεί. Θα δούμε τους τρόπους εφαρμογής, μόνο αυτό. Δεν υπάρχει περίπτωση ν' αρχίσουμε από την αρχή. Και δεν νομίζω ότι το θέλει και ο κ. Κικίλιας αυτό».

Δημοσιογράφος: Έχετε κάποιο πλάνο εσείς να προτείνετε στο υπουργείο για τον τρόπο εφαρμογής;

Γ. Καμίνης: «Έχουμε κάνει λεπτομερή σχεδιασμό για το πώς θα συνεργάζονται οι υπηρεσίες του δήμου με την Ελληνική Αστυνομία. Επιπλέον, τους διαθέτουμε χώρους στέγασης των τμημάτων που θα συνεργαστούν με τον δήμο και υποδομή, αυτοκίνητα, ηχόμετρα κ.λπ.. Επομένως, δεν υπάρχει κανένας ουσιώδης λόγος για να κωλυσιεργούμε».

* Για την ομιλία του στο συνέδριο του Ποταμιού:

Δημοσιογράφος: Νομίζω το είδατε και εσείς και στα μέσα ενημέρωσης και στον τρόπο με τον οποίο αναλύθηκε, ότι δημιούργησε εντυπώσεις το περιεχόμενο της ομιλίας σας στο συνέδριο του Ποταμιού. Αρκετοί υποστήριξαν ότι ενδεχομένως το περιεχόμενο της ομιλίας σας κινήθηκε πέραν του εθιμοτυπικού και κάποιοι έβγαλαν και κάποια συμπεράσματα ότι είστε πολύ κοντά στον συγκεκριμένο κομματικό σχηματισμό. Θα θέλατε να απαντήσετε;

Γ. Καμίνης: «Τα είδα και εγώ -λίγο έως πολύ- αυτά στα οποία αναφέρεστε. Και εδώ πρέπει να διευκρινίσουμε τα εξής. Το πρώτο είναι ότι η ομιλία μου πήρε μεγάλη δημοσιότητα, κυρίως επειδή πήρε δημοσιότητα εν γένει το συνέδριο του Ποταμιού για προφανείς λόγους. Είναι ένας νέος σχηματισμός, ο οποίος έχει προσελκύσει το ενδιαφέρον. Από εκεί και έπειτα, εγώ είπα πράγματα τα οποία -τα περισσότερα από αυτά- κατά καιρούς τα έχω ξαναπεί. Δεν είχαν λάβει τη δημοσιότητα για τους λόγους τους οποίους σας ανέφερα. Το έχω πει ξανά, για εμένα πιο κεντρική πολιτική σκηνή από τον δήμο και από την πρωτεύουσα, την Αθήνα, δεν υπάρχει. Ο κόσμος με εξέλεξε για πέντε χρόνια. Μου έκανε την τιμή μάλιστα να με εκλέξει εκ νέου, δηλαδή με εντολή του ν' ανανεώσει τη θητεία μου και εγώ αυτή την εντολή θα την τιμήσω».

Δημοσιογράφος: Απαντάτε και στα σενάρια, τα οποία είδαν το φως της δημοσιότητας, ότι ενδεχομένως σας επιφυλάσσουν κάποιο πολύ ιδιαίτερο πολιτικό ρόλο;

Γ. Καμίνης: «Καθόμαστε όλοι, γράφουμε και ασχολούμαστε με τα εύκολα και τα εύπεπτα. Για το ποιος θα πάει με ποιόν, ποιος είπε τι κ.λπ.. Για τα δύσκολα όμως -όχι και τόσο δύσκολα, ώστε να είναι ακατόρθωτα-, δηλαδή, να καθίσουμε να μιλάμε προγραμματικά για συγκεκριμένες πολιτικές και να τις εντάσσουμε σ' ένα μεγάλο σχέδιο για τη χώρα, για την πόλη βεβαίως και για όλους, δεν μιλάει κανείς».

Δημοσιογράφος: Επειδή αναφέρεστε στα προγραμματικά, αναρωτιέμαι αν, μετά τις εκλογές και τα συγκεκριμένα εκλογικά ποσοστά σε αυτόν τον ευρύτερο χώρο της κεντροαριστεράς στον οποίο και ανήκετε πολιτικά -προέρχεστε από εκεί-, θεωρείτε ότι τα βήματα είναι πολύ δειλά. Εάν εκτιμάτε ότι πρέπει να γίνει κάτι το επόμενο διάστημα, άμεσα. Αναρωτιέμαι πώς το παρακολουθείτε;

Γ. Καμίνης: «Όλος αυτός ο χώρος, όπως και να τον ονομάσουμε -υπάρχει ένας πολιτικός χώρος, εγώ θα το έλεγα ουσιαστικά το μέτωπο της κοινής λογικής, γιατί είναι πράγματα που έπρεπε να έχουν γίνει στη χώρα εδώ και δεκαετίες και δεν έχουν γίνει-, δεν έχει συγκροτηθεί ακόμα. Φυσικά ο χρόνος τρέχει. Αυτό το είπα προχθές στην ομιλία μου. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να καθόμαστε να συζητάμε, αέναα, να δούμε ποιος θα μιλήσει με ποιόν, τι θα κάνει κ.λπ.. Ο χρόνος τρέχει και μάλιστα με πολύ πιεστικό τρόπο. Γιατί όσο δεν λαμβάνουμε τα μεγάλα μέτρα για τη χώρα, όσο δεν εφαρμόζουμε μία μεγάλη πολιτική και ένα μεγάλο σχέδιο, τόσο πιο πίσω θα μένουμε, σε σύγκριση με όλους τους άλλους, γιατί ζούμε σε μία πάρα πολύ ανταγωνιστική διεθνή κοινωνία. Επομένως, ναι, τα πράγματα επείγουν, δεν πρέπει όμως να γίνονται βεβιασμένες κινήσεις και το επαναλαμβάνω για μία ακόμη φορά, δεν πρέπει να καθόμαστε ν' ασχολούμαστε με το ποιος μιλάει με ποιον και ποιος δεν μιλάει, σαν να ζούμε σε ένα χώρο απέραντης προσωπικής ματαιοδοξίας. Πρέπει να κάτσουμε να μιλήσουμε και να δούμε τι χρειάζεται να γίνει στη χώρα. Δεν εφηύραμε την πυρίτιδα».

Δημοσιογράφος: Είπατε το μέτωπο της κοινής λογικής. Αυτό θα μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι πολύ ευρύ που μπορεί να κινείται από το φιλελεύθερο χώρο, μέχρι την αριστερά και και την σοσιαλδημοκρατία και τα κόμματα που επαγγέλλονται τον δημοκρατικό σοσιαλισμό. Πόσο πλατύ αντιλαμβάνεστε ότι πρέπει να είναι ή είναι αυτό το μέτωπο κοινής λογικής;

Γ. Καμίνης: «Αν μιλήσουμε με ιστορικές κατηγορίες πολιτικών ταξινομήσεων -φιλελεύθεροι συντηρητικοί, κεντροαριστεροί κ.λπ.-, δεν θα πάμε πολύ μακριά. Παλιά βέβαια η αριστερά ήταν συνώνυμο της προόδου, γιατί είχε απέναντί της μία συντηρητική παράταξη, η οποία δεν σημαίνει κατ' ανάγκη οπισθοδρόμηση. Όλες αυτές είναι ταξινομήσεις που δεν ξέρω αν μπορούν να μας βοηθήσουν πια στη σύγχρονη πραγματικότητα. Επομένως, πρέπει να κάτσουμε να δούμε συγκεκριμένα. Εγώ μπορώ να σας πω ότι ο εμπειρισμός σε όλα αυτά τα πράγματα δεν είναι κακός. Δηλαδή, εμείς στον δήμο Αθηναίων βρήκαμε έναν κοινό βηματισμό μέσα από προσπάθειες και μέσα από κάποιες μικρές κλίσεις με ανθρώπους, οι οποίοι αυτοχαρακτηρίζονται φιλελεύθεροι από τη Δράση του Μάνου και με ανθρώπους της Δημοκρατικής Αριστεράς. Βρήκαμε έναν κοινό βηματισμό και κάναμε πράγματα στο δήμο. Γιατί, δεν μπορούμε, τηρουμένων των αναλογιών, να κάνουμε το ίδιο και για τη χώρα; Γιατί, δηλαδή, αυτή τη στιγμή, άρχισαν οι φιλελεύθεροι λόγου χάρη να λένε για τον «Αθήνα 9.84», ότι πρέπει να κλείσει; Αυτή τη στιγμή δεν θα ακούσετε κανέναν στην παράταξή μας να το λέει αυτό. Καταλάβατε; Μέσα από την πράξη και μέσα από την τριβή για τα καθημερινά προβλήματα, ωριμάζεις κιόλας. Όσο βρισκόμαστε στο πεδίο του αφηρημένου, σ' έναν αέναο διάλογο, με αφηρημένες κατηγορίες και με γενικότητες, αναγκαστικά θα αεροβατούμε. Ας κάτσουμε να μιλήσουμε προγραμματικά, να βάλουμε δέκα πράγματα κάτω. Να δούμε, λόγου χάρη, τι δημόσιο θέλουμε; Τι κράτος θέλουμε; Τι σχέση θα έχει το κράτος με τον ιδιωτικό τομέα; Πώς θα προσανατολίσουμε τους ευρωπαϊκούς πόρους; Τι θα κάνουμε με τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις; Ας κάτσουμε επιτέλους να συζητήσουμε όλα αυτά. Ίσως τότε μπορέσουμε να ξεπεράσουμε όλες αυτές τις προσωπικές αντιπαραθέσεις, τις πικρίες και τους εγωισμούς».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ