Μάρτιν Σουλτς: “Eίµαι θετικός για νέα βοήθεια στην Ελλάδα”

Στον Γιώργο Τζογόπουλο, εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ

Πρόκειται για έναν πολιτικό που δεν ανήκει στους σκληροπυρηνικούς της Γερµανίας, έχει διαφορετικό όραµα για την Ευρώπη από το δηµοσιονοµικό σύµφωνο του Βερολίνου και έχει στηρίξει την Ελλάδα σε δύσκολες στιγµές της ευρωπαϊκής κρίσης χρέους. Γίνεται, βέβαια, λόγος για τον σηµερινό πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και υποψήφιο για τη θέση του νέου προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Μάρτιν Σουλτς, ο οποίος παραχώρησε, για δεύτερη φορά, αποκλειστική

συνέντευξη στα «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ». Ο κ. Σουλτς σχολιάζει µε καυστικό τρόπο τις εξελίξεις µε το κόµµα της Χρυσής Αυγής στη χώρα µας, εκφράζοντας την πεποίθησή του ότι η ∆ηµοκρατία τελικά δεν θα κινδυνεύσει. Επίσης, τάσσεται κατηγορηµατικά υπέρ της χορήγησης νέας βοήθειας προς την Ελλάδα, µε τον όρο να παρουσιάσει πρωτογενές πλεόνασµα, ενώ δεν κρύβει τον προβληµατισµό του για το τρέχον πρόγραµµα δηµοσιονοµικής προσαρµογής. Τέλος, µιλάει για την ευκαιρία που θα έχουν οι Ευρωπαίοι πολίτες στις επόµενες ευρωεκλογές να εκλέξουν τον νέο πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, για µελλοντικές αλλαγές στην ευρωπαϊκή οικονοµική πολιτική του «µεγάλου συνασπισµού» στη Γερµανία και για την ιδέα της ευρωπαϊκής ταυτότητας.

Πώς βλέπετε τις εξελίξεις µε το κόµµα της Χρυσής Αυγής στην Ελλάδα; Είναι ανησυχητικές για τη ∆ηµοκρατία σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο;

Με απασχολεί ιδιαίτερα η έξαρση της βίας µεταξύ δεξιών και αριστερών ακραίων οµάδων στην Ελλάδα. Ο Νικόλαος Μιχαλολιάκος και άλλα δύο µέλη της Χρυσής Αυγής που είναι ταυτόχρονα βουλευτές βρίσκονται στη φυλακή από τον Οκτώβριο. Οσοι ψήφισαν το κόµµα αυτό στις εκλογές συνειδητοποιούν τώρα ότι η απόφασή τους ήταν λανθασµένη. Ο Μιχαλολιάκος και τα άλλα µέλη του κόµµατος το µετέτρεψαν σε εγκληµατική οργάνωση. Η ελληνική κυβέρνηση και τα άλλα κόµµατα επιθυµούν και πρέπει να αντιδράσουν γρήγορα, ώστε να προστατεύσουν τη ∆ηµοκρατία από την τροµοκρατία και να προλάβουν άλλα εγκλήµατα. Ανθρωποι όπως ο Μιχαλολιάκος ποτέ δεν θα καταφέρουν να έχουν αντίκτυπο στην ευρωπαϊκή πολιτική, ούτε να καταστρέψουν τη ∆ηµοκρατία και την αλληλεγγύη στην Ευρώπη, όπως αναπτύχθηκαν τις προηγούµενες δεκαετίες.

Η Ελλάδα προσπαθεί αγωνιωδώς να τα καταφέρει. Πιστεύετε πως το τρέχον πρόγραµµα δηµοσιονοµικής προσαρµογής µπορεί να αποφέρει θετικά αποτελέσµατα;

Η δηµοσιονοµική προσαρµογή από µόνη της δεν είναι αρκετή. Η Ευρωπαϊκή Ενωση υποτίµησε τον αντίκτυπο των µέτρων λιτότητας στην ανάπτυξη. Για τον λόγο αυτό οι µεταρρυθµίσεις µε γνώµονα τις επενδύσεις για την ανάπτυξη και τη δηµιουργία θέσεων εργασίας είναι απαραίτητες ώστε η Ελλάδα να εξασφαλίσει βιώσιµη ανταγωνιστικότητα. Παράλληλα, υποστηρίζω την παροχή επιπρόσθετης βοήθειας προς την Ελλάδα, αν η χώρα πετύχει πρωτογενές πλεόνασµα. Πρέπει να µείνουµε πιστοί στις δεσµεύσεις µας και να συζητήσουµε το θέµα την επόµενη χρονιά, αφού πρώτα η Eurostat δηµοσιεύσει τις µακροοικονοµικές προβλέψεις της για το 2013.

Χρειάζεται συνδυασµός µεταρρυθµίσεων µε δηµοσιονοµική προσαρµογή και επενδύσεις

Oι επόµενες ευρωεκλογές θα είναι κρίσιµες. Πώς µπορεί να αποφύγει η Ευρώπη τη µετατροπή του αυξανόµενου ευρωσκεπτικισµού σε υποστήριξη αντιευρωπαϊκών κοµµάτων;

Είναι σηµαντικό να καταλάβουν οι πολίτες τον τρόπο µε τον οποίο λαµβάνονται οι αποφάσεις στην Ευρωπαϊκή Ενωση και αυτόν µε τον οποίο µπορούν να συµµετάσχουν. Πολλοί ακόµα πιστεύουν πως δεν έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν. Η κρίση που πρέπει να διαχειριστούµε δεν είναι µόνο οικονοµική, αλλά και εµπιστοσύνης. Η Ευρωπαϊκή Ενωση έχει κάνει ήδη σηµαντικά βήµατα για την ανάκτηση της εµπιστοσύνης αυτής. Χαρακτηριστικά παραδείγµατα είναι η «Εγγύηση για τη Νεολαία» σε συνδυασµό µε την επέκταση του προγράµµατος Erasmus. Ετσι, οι νέοι µπορούν να πάνε ευκολότερα στο εξωτερικό και να αναζητήσουν δουλειά µε µεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας. Κατά τη διάρκεια των επόµενων ευρωεκλογών θα υπάρχει µια θεµελιώδης διαφορά. Ο νέος πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής δεν θα εκλεγεί από τους αρχηγούς των κρατών-µελών, αλλά από το Κοινοβούλιο. Η Χρυσή Αυγή, το Εθνικό Μέτωπο Γαλλίας και το Ολλανδικό Κόµµα Ελευθερίας δεν θα διαδραµατίσουν σηµαντικό ρόλο, καθώς θα αντιταχθούν στους βασικούς υποψηφίους. Αντιθέτως, οι λαοί των 28 κρατών-µελών της Ευρωπαϊκής Ενωσης θα είναι αυτοί που θα αποφασίσουν για τον νέο πρόεδρο.

Κατά την άποψή σας, η νέα γερµανική κυβέρνηση του «µεγάλου συνασπισµού» θα ακολουθήσει αντίστοιχή ευρωπαϊκή οικονοµική πολιτική µε την προηγούµενη;

Το Σοσιαλδηµοκρατικό κόµµα µου και το Χριστιανοδηµοκρατικό συµφώνησαν να γίνουν αρκετές αλλαγές στην ευρωπαϊκή οικονοµική πολιτική. Για να βοηθηθούν χώρες όπως η Ελλάδα και η Ισπανία χρειάζεται συνδυασµός µεταρρυθµίσεων µε δηµοσιονοµική προσαρµογή και ταυτόχρονα επενδύσεις, για την τόνωση της ανάπτυξης και τη δηµιουργία θέσεων εργασίας, ιδίως για τους νέους. Αυτά περιλαµβάνονται στην προγραµµατική συµφωνία του «µεγάλου συνασπισµού».

Το χάσµα Βορρά-Νότου αποτελεί µία από τις πιο σηµαντικές πτυχές της κρίσης. Θεωρείτε πλέον ουτοπία την κατασκευή ευρωπαϊκής ταυτότητας;

Η ευρωπαϊκή ταυτότητα δεν είναι ουτοπία. Ηδη διαθέτουµε ευρωπαϊκή ταυτότητα. Ωστόσο, πολλοί πολίτες σκέφτονται ότι πρέπει να λάβουν µια συγκεκριµένη απόφαση: Αισθάνοµαι περισσότερο Γερµανός, Ελληνας, Ισπανός ή νιώθω περισσότερο Ευρωπαίος; Βέβαια, δεν χρειάζεται να αποφασίσουν αν προσελκύονται περισσότερο από κάποια συγκεκριµένη χώρα ή από την Ευρώπη. Ερευνες δείχνουν πως σε όλη την Ευρώπη, ακόµα και σε χώρες όπως η Ελλάδα, η Ισπανία και η Πορτογαλία, οι πολίτες µπορούν να αισθάνονται ότι ανήκουν την ίδια στιγµή τόσο στην πατρίδα τους όσο και στην Ευρώπη.