Η πολιτική “εγκύκλιος” Χ.Θεοχάρη: “Γιατί κατεβαίνω με το Ποτάμι” – Τι ενώνει…Φιλοθέη και Περιστέρι

Χάρης Θεοχάρης: Ο τεχνοκράτης πρώην Γενικός Γραμματέας Εσόδων του υπουργείου Οικονομικών, που με τις εγκυκλίους του για την πιστή εφαρμογή των νόμων που ψήφιζε η Βουλή, συγκέντρωνε πάνω του όλα τα πυρά φορολογουμένων – κυρίως επιχειρηματιών – για την …αναστάτωση που έφερνε στην καθημερινότητά τους. Το bankwars, ήταν ένα από τα Μέσα Ενημέρωσης, που μετέφερε την “οργή” της αγοράς για αυτές τις εγκυκλίους. Σήμερα, ο Χ.Θεοχάρης που τάραξε τα λιμνάζοντα νερά στο φορολογικό σύστημα, κατεβαίνει υποψήφιος βουλευτής στη Β’ Περιφέρεια

Το bankwars, ζήτησε τις απόψεις του για την “επόμενη μέρα” στην Ελλάδα, αναγνωρίζοντας στο πρόσωπό του τρία πράγματα: Πρώτο, την εντιμότητά του, δεύτερο την τεχνοκρατική του ικανότητα και τρίτο, το γεγονός ότι πέρα από όσα η θέση του επέβαλε να κάνει, βοήθησε αποτελεσματικά, ώστε μετά από πολλά χρόνια να εκτελείται σωστά ο κρατικός προυπολογισμός.

Μας έλεγε χαρακτηριστικά ένας από τους επιχειρηματίες που ο Χ.Θεοχάρης “έθιξε” με εγκύκλιό του: “Μπορεί να έχασα από την επιμονή του να εφαρμοστεί ο νόμος, είμαι οργισμένος για αυτό που έπαθα, αλλά…στην εταιρεία μου, θα τον έπαιρνα ευχαρίστως για Οικονομικό Διευθυντή γιατί θα είχα το κεφάλι μου ήσυχο…”

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

- Τι κρίνεται σε αυτές τις εκλογές για την Ελλάδα;

Κρίνεται η δυνατότητα σχηματισμού Κυβέρνησης η οποία θα εγγυηθεί την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας, την ανασυγκρότησή της μέσω του δικού της αναπτυξιακού προγράμματος και την αντιμετώπιση εξαιρετικά σημαντικών θεμάτων όπως η χρηματοδότηση και η διαχείριση του χρέους της χώρας. Για όλα τα παραπάνω ζητήματα απαιτείται εθνική συνεννόηση.

“ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΜΕ ΤΟ “ΠΟΤΑΜΙ”

- Γιατί με το Ποτάμι και όχι με την ΝΔ, επί των ημερών της οποίας τοποθετηθήκατε σε μια καίρια θέση ή με τον ΣΥΡΙΖΑ που φέρνει μια ανατροπή στην πολιτική ζωή;

Το Ποτάμι με τίμησε με την πρότασή του, την οποία και αποδέχθηκα. Θεωρώ ότι οι θέσεις του Ποταμιού εξασφαλίζουν ότι η χώρα θα διατηρήσει την ευρωπαϊκή της προοπτική και τα αναπτυξιακά πλεονεκτήματα που συνεπάγονται. Και επιπροσθέτως, στο Ποτάμι συνάντησα ανθρώπους που έχουν τη γνώση και τη βούληση να οδηγήσουν τη χώρα ένα βήμα μπροστά. Ανθρώπους που διαθέτουν την αξιοπιστία και την υπευθυνότητα που απαιτούνται για τη διαχείριση των κρίσιμων θεμάτων της επόμενης μέρας.

​ Από την ΝΔ δεν είχα πρόταση, σε κάθε περίπτωση είμαι ευγνώμων που μου έδωσε την ευκαιρία να προσφέρω από την τόσο σημαντική θέση που είχα.​

ΟΙ ΕΓΚΥΚΛΙΟΙ ΘΕΟΧΑΡΗ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΙ

- Από την θητεία σας στην ΓΓΔΕ σας μίσησαν πολλοί φορολογούμενοι, κυρίως επιχειρηματίες. Είχατε από μερίδα του κόσμου, θετικές γνώμες για την δουλειά σας; Τι απαντάτε σε αυτούς που έλεγαν ότι οι εγκύκλιοι Θεοχάρη έφερναν αναστάτωση;

Κοιτάξτε, η θέση μου απο την φύση της δεν είναι η πλέον δημοφιλής. Ομως απο πολίτες αλλά και απο επιχειρηματιές εισέπραξα πολλές θετικές γνώμες για την δουλειά που κάναμε με τους ανθρώπους της διεύθυνσης. Μην ξεχνάτε ότι όλοι, και πολίτες και επιχειρήσεις, είδαν μία πρωτοφανή αναβάθμιση στο επίπεδο υπηρεσιών της εφορίας. Μεχρι πριν 2 χρόνια ο δημόσιος διάλογος ήταν για τις ουρές στην εφορία και για το πόσο οι πολίτες ταλαιπωρούνται, όλοι έχαναν ώρες από την καθημερινότητα τους, από τις δουλειές τους για να διεκπαιρεώσουν βασικά πράγματα. Αυτό το εξαλείψαμε.

Επι της ουσίας, όμως η κοινή γνώμη αντιλήφθηκε τη συνέπεια, την εντιμότητα, αλλά και τη γνώση πίσω από την προσπάθεια αυτή. Το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου αναγνώρισε δύο βασικά χαρακτηριστικά του έργου μας. Τη διαφάνεια και την αποτελεσματικότητα. Επιπροσθέτως, αναγνωρίζει πλέον κάτι πολύ σημαντικό. Ότι η αποτελεσματικότητα αυτή ήταν που εξασφάλισε ότι δε θα επιβληθούν νέοι φόροι. Ότι δε θα ληφθούν νέα δύσκολα μέτρα. Και η αποτελεσματικότητα αυτή ήρθε μέσα από ικανά στελέχη της Δημόσιας Διοίκησης που αφέθηκαν απερίσπαστα, χωρίς πολιτικές παρεμβάσεις να κάνουν το έργο τους. Όταν οι στόχοι δεν επιτυγχάνονται, βλέπετε ότι ξεκινούν οι συζητήσεις για νέους φόρους και νέες επιβαρύνσεις στους συνεπείς φορολογούμενους.

Αν τώρα με ρωτάτε αν στην πορεία έγιναν και λάθη, προφανώς και έγιναν. Κληθήκαμε να πραγματοποιήσουμε σημαντικό αριθμό αλλαγών σε πολύ μικρό χρόνο και υπό αντίξοες συνθήκες. Κάποια από τα λάθη αυτά αφορούσαν σε εγκυκλίους, αλλά ας μη λησμονούμε ότι οι ουσιαστικές αποφάσεις και κατευθύνσεις πηγάζουν από νόμους, όχι από εγκυκλίους.

ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ

- Ποια είναι τα βήματα που πρέπει να κάνει η νέα κυβέρνηση την επομένη των εκλογών για να επανέλθει σε συνθήκες ηρεμίας η οικονομική ζωή του τόπου;

Να εξασφαλίσει την ομαλή χρηματοδότηση της χώρας, να σχεδιάσει και να εγγυηθεί την εφαρμογή αναπτυξιακών μεταρρυθμίσεων και να έχει η ίδια την ιδιοκτησία ενός προγράμματος που μπορεί να οδηγήσει τη χώρα σε σωστή κατεύθυνση. Δυστυχώς, μετά και την πρόσφατη, έκδηλη, μείωση των εσόδων, πρέπει να ασχοληθεί επειγόντως και με το δημοσιονομικό πρόβλημα.​

ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΕΡΓΙΑ

- Ποιες είναι οι βασικές αρχές ενός οικονομικού προγράμματος για να οδηγηθούμε στην έξοδο από την κρίση και στην ανάπτυξη;

Τα σημερινά μεγέθη της ελληνικής Οικονομίας δεν είναι απαγορευτικά για την εκκίνηση μίας σημαντικής αναπτυξιακής πορείας. Απαγορευτική είναι η λειτουργία του σημερινού πλαισίου για Ανάπτυξη και Επενδύσεις.

Συνοπτικά απαιτείται άμεσα να λειτουργήσει αποτελεσματικά η Δημόσια Διοίκηση. Το μοντέλο λειτουργίας μας στη ΓΓΔΕ αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα. Αν οι φορείς του Δημοσίου επιτυγχάνουν τους στόχους που θέτει η πολιτική ηγεσία, τότε και ο ιδιωτικός τομέας έχει αξιόπιστο και σταθερό πλαίσιο δραστηριοποίησης. Αυτό συνεπάγεται νέες βιώσιμες θέσεις εργασίας. Και αυτό είναι το μεγάλο ζητούμενο στην πορεία προς ουσιαστική ανάπτυξη. Η αντιμετώπιση της ανεργίας μέσω της δημιουργίας παραγωγικών θέσεων εργασίας.

ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΠΙΚΗΣΗ ΠΕΦΤΟΥΝ ΟΙ ΦΟΡΟΙ

- Κατηγορηθήκατε για την υπερφορολόγηση των πολιτών. Εξακολουθείτε να πιστεύετε πως οι υψηλοί φόροι είναι η λύση για την Ελλάδα;

Επανέρχομαι στο προηγούμενο. Όσο περισσότεροι εργάζονται και έχουν τη δυνατότητα να πληρώνουν φόρους, τόσο λιγότερα είναι τα βάρη τα οποία θα καλούνται να σηκώνουν αυτοί που έχουν σήμερα το «προνόμιο» να δουλεύουν.

Ποτέ μου δεν είπα ότι οι φόροι είναι λύση για την Ελλάδα. Αυτό που πιστεύω είναι ότι η Δημόσια Διοίκηση οφείλει να είναι αποτελεσματική ώστε να μη συζητάμε σήμερα για αύξηση ΦΠΑ και νέα μέτρα. Η αποτελεσματικότητα είσπραξης των φόρων κλείνει την πόρτα σε νέους φόρους για τους συνεπείς φορολογούμενους.

ΓΙΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΧΡΕΟΣ

- Τα δύο μεγάλα κόμματα έχουν εντελώς αντίθετες απόψεις σχετικά με την επαναδιαπραγμάτευση του χρέους και την σχέση μας με τους δανειστές και την ΕΕ. Ποια είναι η δική σας θέση;

Χρειαζόμαστε κοινή εθνική θέση και σίγουρα κοινή διαπραγματευτική ομάδα. Κλειδί θεωρώ την αξιοπιστία μας. Την εθνική μας αξιοπιστία. Σε μία διαπραγμάτευση συνομιλούν δύο και τελικά, δεσμεύονται δύο. Είναι προφανές ότι μονομερείς ενέργειες ούτε έχουν νόημα ούτε είναι αποτελεσματικές. Η θέση της Ελλάδας είναι στην Ευρώπη, οι εταίροι της είναι ούτως ή άλλως συνομιλητές της και οποιαδήποτε σενάριο θέτει την Ελλάδα εκτός ΕΕ και Ευρωζώνης είναι εθνικά το πλέον επιζήμιο.

​ Το θέμα του χρέους, έχω πια την εντύπωση, θα τεθεί από όποια κυβέρνηση και να σχηματιστεί.​

ΤΑ…ΚΡΥΜΜΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ

- Στην Ελλάδα πάντα έχουμε την εντύπωση πως η χώρα και οι Ελληνες θα σωθούν αν πιαστούν οι μεγάλοι φοροφυγάδες, οι πολυεθνικές επιχειρήσεις και οι λαθρέμποροι. Ισχύει αυτό;

Ισχύει ότι η φοροδιαφυγή και το λαθρεμπόριο πρέπει να αντιμετωπιστούν και για οικονομικούς, αλλά κυρίως για λόγους δικαιοσύνης. Είναι θέμα σεβασμού των νόμων, σεβασμού του κάθε πολίτη, είναι θέμα φερεγγυότητας του πολιτικής ηγεσίας και της Δημόσιας Διοίκησης.

Η Ελλάδα θα σωθεί αν πληρώνουν όλοι τους φόρους που τους αναλογούν. Σε καμία περίπτωση ωστόσο δεν υπάρχουν μερικές δεκάδες εκατομμύρια κρυμμένα που μαγικά θα λύσουν το πρόβλημά μας.

ΦΙΛΟΘΕΗ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ

- Η Β’ περιφέρεια Αθηνών έχει τις πλούσιες και τις φτωχές περιοχές. Γιατί ο ευκατάστατος της Φιλοθέης αλλά και ο φτωχός ή άνεργος του Περιστερίου να σας ψηφίσει;

Η Δημόσια Διοίκηση λειτουργεί και για τους δύο ή δε λειτουργεί για κανένα.

​Το αποτέλεσμα της μη λειτουργίας της δεν είναι συμμετρικό όμως. Για κάποιον στα όρια της φτώχειας η αποτελεσματική Δημόσια Διοίκηση είναι όρος επιβίωσής του. Δεν έχει επιλογή να στείλει το παιδί του σε ιδιωτικό αν το σχολείο είναι ανεπαρκές· αν το νοσοκομείο υπολειτουργεί θα την πληρώσει ο άρρωστος πατέρας του.​

Και ο ευκατάστατος όμως πληρώνει την κακή Δημόσια Διοίκηση. Γιατί είναι σπάταλη και αντιπαραγωγική. Και καθώς τα φορολογικά βάρη είναι περισσότερο στους ώμους των πλουσίων, το κόστος της σπατάλης το πληρώνουν αυτοί.

Άποψή μου είναι ότι η Δημόσια Διοίκηση οφείλει να διαθέτει τρεις προδιαγραφές για να πετυχαίνει τους στόχους που θέτει –και παρακολουθεί την επίτευξή τους- η πολιτική ηγεσία: Διαφάνεια, γνώση και περιορισμό των πολιτικών παρεμβάσεων στο έργο της. Αυτό το μοντέλο λειτούργησε αποτελεσματικά στη ΓΓΔΕ και αυτό θέλω να υπηρετήσω και από πολιτική θέση.

ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο Χ.ΘΕΟΧΑΡΗΣ

Διετέλεσε Γενικός Γραμματέας Πληροφοριακών Συστημάτων & Γενικός Γραμματέας Εσόδων του Κράτους (2011 – 2014). Η θητεία του στη Δημόσια Διοίκηση χαρακτηρίστηκε από οργάνωση, διαφάνεια, τεχνογνωσία, αξιοποίηση υλικών και ανθρώπινων πόρων και είχε ως αποτέλεσμα να εισαχθούν νέες ηλεκτρονικές υπηρεσίες, αλλά και να τηρηθεί ο προϋπολογισμός στο σκέλος των εσόδων μετά από χρόνια. Με σπουδές Μηχανικού Λογισμικού στο Imperial College της Αγγλίας, εργάστηκε ως υψηλόβαθμο στέλεχος στον ιδιωτικό τομέα πάνω από 10 χρόνια σε Ελλάδα και εξωτερικό. Από το 2009 και ως το 2011 ήταν σύμβουλος του Γενικού Γραμματέα στη ΓΓΠΣ. Γεννήθηκε στην Αθήνα το 1970.

BANKWARS