Ο Σημίτης «έκαψε» τον Τσοχατζόπουλο – Βενιζέλος: Το ΠΑΣΟΚ υπέστη φθορά από την υπόθεση

Για «αθλιότητες» που έγιναν επί πρωθυπουργίας του και για τις οποίες ζήτησε συγγνώμη έκανε λόγο ο πρώην πρωθυπουργός και πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Κώστας Σημίτης, μιλώντας ενώπιον του Πενταμελούς Εφετείου Κακουργημάτων όπου εκδικάζεται η υπόθεση για τις μίζες στα εξοπλιστικά προγράμματα.

«Είναι εξαιρετικά λυπηρό ότι οι αθλιότητες έγιναν επί πρωθυπουργίας μου όταν στόχος ήταν να

Σε ερώτηση της Πολιτικής Αγωγής αν ο κ. Τσοχατζόπουλος επιλέχθηκε με ιδιαίτερα κριτήρια ως υπουργός Εθνικής Άμυνας, ο πρώην Πρωθυπουργός απάντησε: «Δεν ενθυμείσθε ότι την εποχή εκείνη υπουργός Άμυνας ήταν ο κ. Αρσένης. Έγινε υπουργός στον ανασχηματισμό μετά τις εκλογές. Η αλλαγή έγινε γιατί ήταν νέα κυβέρνηση και δεν ήταν ικανοποιητικός ο χειρισμός στο ΥΠΕΘΑ. Ο κ. Τσοχατζόπουλος ήταν αναπληρωτής πρωθυπουργός, κορυφαίος υπουργός και το νούμερο 2 στο ΠΑΣΟΚ. Χρειάζεται πρόσωπο με εμπειρία».

«Είχα εμπιστοσύνη στο σύστημα, στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Άλλωστε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας δεν ήταν ο οποιοσδήποτε. Είχε διατελέσει αναπληρωτής Πρωθυπουργός στη διάρκεια ασθένειας του Ανδρέα Παπανδρέου. Από το 1976 ήταν γραμματέας του ΠΑΣΟΚ και επί 20 και πλέον χρόνια το δεύτερο πρόσωπο στο ΠΑΣΟΚ», τόνισε για τον κατηγορούμενο ο κ. Σημίτης.

Στην κατάθεσή του, αναφορικά με τα ΤΟΡ Μ1, ο πρώην πρωθυπουργός υποστήριξε ότι τέθηκε μόνο το θέμα της διαλειτουργικότητας «εάν συμβιβάζονται με άλλα όπλα ενόπλων δυνάμεων αφού ο ελληνικός στρατός δεν προμηθευόταν ρωσικά όπλα, αλλά κρίθηκε ότι έπρεπε να αγοράσουμε ρωσικά όπλα και για λόγους πολιτικής. Το ΤΟΡ πάρθηκε για τον στρατό. Αν η εισήγηση ήταν ότι το όπλο δεν ήταν καλό, δεν θα το παίρναμε. Υπήρχαν κάποια όπλα που είχαν οι Σοβιετικοί και δεν είχαν άλλοι».

ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ: Γίνονταν δεκτά όσα εισηγείτο ο υπουργός;

ΣΗΜΙΤΗΣ: Το ΚΥΣΕΑ λειτουργούσε ως εξής: Ο υπουργός πρότεινε πχ. το F15 ή F16 και το ΚΥΣΕΑ αποφάσιζε. Ο υπουργός έκανε την εισήγησή του για το ένα ή το άλλο. Συνήθως γινόταν δεκτή η εισήγηση.

ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ: Υπήρχε διεθνής διαγωνισμός για τα εξοπλιστικά;

ΣΗΜΙΤΗΣ: Όχι βέβαια. Μπορεί να κάνεις διαγωνισμό και να λες τι αεροπλάνο θες; Είναι δυνατόν;

Μάλιστα, μια αποστροφή του πρώην πρωθυπουργού στον πρώην υπουργό και κατηγορούμενο προκάλεσε ένταση και την «έκρηξη» του τελευταίου. «Ήθελα να πω το εξής: Όπως αποδείχθηκε για την πρωτόδικη διαδικασία στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας έγιναν τα μύρια όσα. Αυτά έπρεπε να τα αναφέρεις όλα», είπε ο κ. Σημίτης, με τον κ. Τσοχατζόπουλο να ενίσταται, λέγοντας: «Αυτό είναι ψέμα. Είναι όλα ψέματα. Δεν ανέχομαι…».

«Δωροδοκία μπορεί να υπάρξει ακόμα και σε προμήθειες κιμωλιών από ένα νηπιαγωγείο. Και μπορεί σε μια τεράστια σύμβαση να μην υπάρξει», είπε χαρακτηριστικά στην κατάθεσή του ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελος Βενιζέλος.

«Μετείχα μόνον σε ένα ΚΥΣΕΑ το 1999. Η γνώση μου για την υπόθεση προέρχεται από τη μία και μόνη φορά που μετείχα στο ΚΥΣΕΑ, και διερωτώμαι γιατί το δικαστήριό σας με κάλεσε ως μάρτυρα ενώ δεν έχουν κληθεί άλλα μέλη του που ελάμβαναν συχνά μέρος, και επιπλέον από τη ανάληψη δέκα χρόνια αργότερα από εμένα του υπουργείου Εθνικής Άμυνας», τόνισε ο κ. Βενιζέλος.

«Ουσιαστικά το ΚΥΣΕΑ παίρνει μια απόφαση να προχωρήσει μια σύμβαση, σύμφωνα με το νόμο, με ευθύνη του ΥΠΕΘΑ. Μετά από δική μου παρέμβαση προηγείται πλέον από το 2010 η σύμφωνη γνώμη της αρμόδιας κοινοβουλευτικής επιτροπής και υπάρχει έλεγχος του ελεγκτικού συνεδρίου. Παραδόξως αυτή η διαδικασία δεν ακολουθήθηκε στη διάσημη δημοσιογραφικά υπόθεση με τον εκσυγχρονισμό των πέντε αεροσκαφών από την νυν κυβέρνηση. Πράγματι η εισήγηση του Υπουργού είναι αποτέλεσμα πολλών εισηγήσεων επιτελείων, χωρίς την παρουσία του υπουργού, συμβουλίων και επιτροπών», δήλωσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

Πρόεδρος: «Εν όψει αυτού είναι δυνατή η δωροδοκία;».

Βενιζέλος: «Θα απαντήσω ρητορικά. Η σχολική εφορία του νηπιαγωγείου που θέλει κιμωλία μπορεί να δωροδοκηθεί; Αν θέλετε κατά τη γνώμη μου μπορεί. Για προμήθεια 200 ευρώ μπορεί να πάρει παράνομα 20 ευρώ. Το θέμα είναι αν υπάρχει ηθική προδιάθεση. Μπορείς όμως να κάνεις προμήθειες τεράστιες και μην γίνει τίποτα. Εδώ έχει αποδειχτεί δωροδοκία σε χαμηλότερα επίπεδα. Μπορεί να έχει συμβεί σε επίπεδα τέτοια εν γνώση του υπουργού ή εν αγνοία του. Μπορεί δηλαδή, μπορεί και όχι. Είμαι πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Έχω υποστεί την πολιτική φθορά αυτής της υπόθεσης και το κόμμα επισήμως, πολιτικά και ηθικά. Στις εκλογές του 2012 υποστήκαμε αυτή τη φθορά μεσούσης της ποινικής διαδικασίας».

Αναφερόμενος στις συμβάσεις, ο κ. Βενιζέλος υποστήριξε ότι «υπήρχε αμφισβήτηση από τη ΝΔ για το θέμα τω ΤΟΡΜ1. Έγινε εξεταστική αλλά ουδέποτε τέθηκε θέμα δωροδοκίας υπουργών. Το πόρισμα και των ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ έλεγαν καμία ποινική ευθύνη μόνο πολιτική. Γιατί επελέγησαν ρωσικά όπλα».

Πρόεδρος: «Δε μας ενδιαφέρει τι λέγανε τα κόμματα…».

Βενιζέλος: «Πιστεύετε πως δεν υπάρχουν πολιτικές πιέσεις να επιλεγούν τα οπλικά συστήματα μιας χώρας; Οι χώρες ενδιαφέρονται για το πρόγραμμά τους και τις εταιρίες τους. Προφανώς και υπάρχει πολιτική πίεση. Πολιτικά λοιπόν κρίνει το ΚΥΣΕΑ».

Εισαγγελέας: Υπάρχει αντίρρηση στις εισηγήσεις του Υπουργού;

Βενιζέλος: «Μα πιστεύετε πως δεν προέχει το πολιτικό στοιχείο στην επιλογή; Όταν ανέλαβα το 2010 είχε δώσει 2 δις το ελληνικό δημόσιο και δεν είχε πάρει κανένα υποβρύχιο. Παρόλα αυτά δεν σημαίνει πως δεν ήταν τα καλύτερα. Πρέπει να διαχωριστεί η σκοπιμότητα της προμήθειας με το θέμα της δωροδοκίας αλλιώς δεν θα καταλήξετε πουθενά».

Πολιτική Αγωγή: «Ξέρετε την απόφαση του ναυτικού συμβουλίου που έλεγε ότι υπάρχουν 5 τύποι υποβρυχίων κατάλληλα;».

Βενιζέλος: «Φυσικά γιατί έπρεπε να πούμε σε όλα τα κράτη ότι είναι στην υπό επιλογή λίστα. Απλό είναι… Αντιπαθώ πάρα πολύ τα αντισταθμιστικά ωφελήματα γι αυτό και τα κατήργησα. Μόνο το 10% αυτών αφορά χρήματα. Τα υπόλοιπα είναι έργα και επενδύσεις».

Πολιτική Αγωγή: «Είναι κατασκευασμένες οι κατηγορίες για τον πολιτικό θάνατο του κ. Τσοχατζόπουλου;».

Βενιζέλος: «Έχω αντιληφθεί μόνο την προσπάθεια πολιτικού θανάτου του ΠΑΣΟΚ».

Πηγή: naftemporiki.gr