Ο Σπ. Λυκούδης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο βουλευτής Επικρατείας της Δημοκρατικής Αριστεράς, Σπύρος Λυκούδης, μίλησε στις 29/5 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και την Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για τον διάλογό του με τον Φ. Κουβέλη:

«Είπα του προέδρου -όχι χτες που έκανε την δήλωση, αλλά την πρώτη ημέρα που μιλήσαμε, όταν έκανε τις επαφές-, πριν από 2 - 3 ημέρες, ότι εγώ δεν ζητάω την παραίτησή του. Ζητάω την πλήρη, απόλυτη ανατροπή της γραμμής την οποία εξέφρασες και η οποία μας έφερε σε αυτή την κατάσταση, διότι ήταν λάθος από την αρχή μέχρι το τέλος. Αυτό του είπα και επίσης του είπα ότι δεν έχει νόημα να παραιτηθεί. Ζητάω αλλαγής γραμμής. Το πρόβλημά μου δεν είναι τα πρόσωπα. Είναι το θέμα αυτών που λέμε. Ο πρόεδρος μου είπε "ναι, αλλά η πίεση είναι πολύ μεγάλη και η δική μου και αυτά που γύρω μου ακούγονται, διότι μετά την ήττα, κάπως πρέπει να μιλήσω, κάτι πρέπει να πω, απέναντι σε αυτό το γεγονός και σκέφτομαι -μου είπε-, να καταθέσω την παραίτησή μου στην κεντρική επιτροπή". Παράλληλα, μου είπε ότι υπάρχει μια σκέψη να πάμε σε συνέδριο. Του είπα πως αν πάει σε συνέδριο, θα πρόκειται για τον απόλυτο παραλογισμό. Πρώτα από όλα, θα είναι ένα συνέδριο - παρωδία, εντός 20 ημερών του Ιουνίου. Συνέδριο με τηλεφωνικούς αντιπροσώπους θα είναι και, δεύτερον, ποιος άνθρωπος δεν θα σκεφτεί ότι το κάνεις -να πας δηλαδή σε ένα συνέδριο-, για να αναβαπτιστείς σε μια πλειοψηφία που δεν θα ξέρει κανείς από που έχει... Μην κάνεις -του είπα-, τέτοια κίνηση. Αν θέλεις να παραιτηθείς, πες το στην κεντρική επιτροπή και θα σου πει η κεντρική επιτροπή, όταν θα έρθει η ώρα να το κάνεις. Αυτά είπαμε και είχα την εντύπωση ότι με άκουσε σοβαρά».

* "Γκάφα Κουβέλη η ανακοίνωση της παραίτησης πριν από τα όργανα":

«Ένα 24ωρο μετά (σ.σ. από την συνομιλία μας) έκανε τη δήλωση ότι καταθέτω την παραίτησή μου δημοσίως και θα την καταθέσω και στην κεντρική επιτροπή. Νομίζω ήταν λάθος, διότι άνοιξε μια συζήτηση -πριν καν μπορέσει να συνέλθει το οποιοδήποτε όργανο για να την αντιμετωπίσει-, η οποία γεμίζει τον Τύπο και τα παραπολιτικά και τα μεταπολιτικά και τα πάντα με ένα απίστευτο πολιτικό κουτσομπολιό. Νομίζω ότι έκανε λάθος. Ήταν μια γκάφα, το ότι έκανε αυτού του τύπου την δήλωση, πριν από τα όργανα, διότι άρχισε ένα πολιτικό κουτσομπολιό, το οποίο είναι εναντίον του. Εγώ, υπερασπιστικά για τον ίδιο το λέω αυτό...
Για ποιο λόγο έπρεπε δημοσίως να ανακοινωθεί κάτι που είχε πρόθεση ο πρόεδρος να κάνει μετά από 12 ημέρες και το οποίο είχαμε συζητήσει, κατ' ιδίαν βέβαια, ως στελέχη. Γιατί; Για να αρχίσει μια κουβέντα σαν αυτή που λέτε τώρα, "το πιστεύει; Δεν το πιστεύει; Το θέλει; Δεν το θέλει;"; Σε τι βοηθάει αυτή η ιστορία; Να μην κάνω την κρίση, αλλά δεν ξέρω ποιοι συμβουλεύουν τον Φώτη Κουβέλη να κάνει κινήσεις, που -κατά την γνώμη μου-, δεν του ταιριάζουν».

* Για συζητήσεις περί διαδοχής - αναφορά στο πρόσωπό του:

«Καταρχήν, οποιαδήποτε αναφορά για τέτοιου τύπου ρόλο στο πρόσωπό μου, με τιμά αναμφισβήτητα. Πρέπει να πω όμως ότι δεν πιστεύω σε καμία διεξαγωγή συνεδρίου. Θα είναι συνέδριο, το οποίο δεν θα τιμά την ιστορία της αριστεράς και της δικής μας κυρίως αριστεράς. Συνέδριο εντός 20 ημερών, χωρίς συζήτηση για την τεράστια έκτασης ήττα που έχουμε υποστεί. Δεν μπορεί να μην γίνει μια κουβέντα, που να πάει σε βάθος, για προσανατολισμούς, στρατηγικές κ.λπ. Αν δεν γίνει λοιπόν συνέδριο, νέες ηγεσίες εκλεγμένες δεν μπορεί να υπάρξουν. Άρα, από την στιγμή που διαφωνώ κατηγορηματικά για συνέδριο και το ονομάζω από πριν "συνέδριο επιφάνειας και αφέλειας", δεν βλέπω πώς μπορεί να υπάρξουν τέτοιου τύπου αλλαγές. Η βασική μου, η πρώτη μου στόχευση είναι να αλλάξει προσανατολισμό η Δημοκρατική Αριστερά για να βοηθήσει την ανασυγκρότηση της ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης».

Δημοσιογράφος: Έχει ανοίξει μια συζήτηση, ότι ο αναπροσανατολισμός της Δημοκρατικής Αριστεράς πρέπει να γίνει με το βλέμμα στραμμένο προς τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α...

Σπ. Λυκούδης: «Ενδιαφέρουσα πρόταση και απολύτως σεβαστή. Δεν είναι η δική μου. Το λέω καθαρά, γιατί ξέρω τις κουβέντες που γίνονται από εδώ και από εκεί. Εμένα η άποψή μου ήταν γνωστή, την κατέθεσα και στο συνέδριο του κόμματος. Πιστεύω ότι η ελληνική κοινωνία καταθέτει επανειλημμένως ως ώριμο αίτημά της, ως ώριμη ανάγκη της, να διαμορφωθεί ο χώρος της ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης, αυτό που λέμε της κεντροαριστεράς. Η ελληνική κοινωνία πιστεύει ότι αυτός ο χώρος μπορεί να λειτουργήσει ως σταθεροποιητικός παράγοντας για την χώρα...
Θεωρώ πως σε αυτό το χώρο κινείται η Ελιά, το Ποτάμι και η Δημοκρατική Αριστερά, που το σημερινό ποσοστό της -που είναι ιδιαιτέρως χαμηλό, πολύ κακό-, δεν είναι το ποσοστό της Δημοκρατικής Αριστεράς. Η Δημοκρατική Αριστερά έχει ευρύτερο αριθμητικό ποσοστό και ευρύτερο πολιτικό κύρος. Για μια σειρά λόγους, που δεν είναι της ώρας, έφτασε στο σημείο που έφτασε. Νομίζω λοιπόν ότι αυτοί οι χώροι -που εγώ τους οποίος προσδιορίζω ως χώρους της ευρύτερης κεντροαριστεράς-, μπορούν να μπουν σε έναν έντιμο, διαφανή, καθαρό, ειλικρινή και αποφασιστικό διάλογο, για να διαμορφωθεί ο κοινός φορέας, που δεν είναι υποχρεωτικό να είναι ενιαίο κόμμα. Μπορεί να είναι μια παράταξη δημοκρατική με το βλέμμα στραμμένο στις εθνικές εκλογές που έρχονται... Προφανώς, σε αυτό τον χώρο εντάσσεται και το ΠαΣοΚ. Το ΠαΣοΚ είναι μέσα στην Ελιά. Όταν αναφέρθηκα στην Ελιά, αναφέρθηκα έχοντας επίγνωση ότι συμμετοχή στην Ελιά έχει το ΠαΣοΚ, κυρίως αυτό».

* "Θα μπορούσε να είναι ένα άλλο συνέδριο από αυτό που ανήγγειλε ο κ. Βενιζέλος, που να περιλαμβάνει τους πάντες":

Δημοσιογράφος: Άρα εκτιμάτε ότι η Δημοκρατική Αριστερά υπό τα νέα δεδομένα, πρέπει να συμμετάσχει στο ιδρυτικό συνέδριο που ανακοινώθηκε;

Σπ. Λυκούδης: «Όχι, μην το λέτε, γιατί αυτό είναι μια ιδέα του κ. Βενιζέλου, ότι θα κάνει ένα ιδρυτικό συνέδριο, δεν ξέρω πώς και με ποιον φορέα. Αυτό είναι μια απολύτως σεβαστή άποψη του κ. Βενιζέλου. Θα μπορούσε να υπάρξει και μια άλλη σκέψη για το πώς μπορεί να γίνει, την οποία δεν έχω αυτή την ώρα έτοιμη. Θα μπορούσε να είναι ένα άλλο συνέδριο, με άλλου τύπου ιδρυτικές διαδικασίες, που να περιλαμβάνει τους πάντες. Λέω όμως ότι αυτό που με ενδιαφέρει είναι ο προσανατολισμός. Αυτός μπορεί να δημιουργηθεί, ακριβώς επειδή σήμερα πια οι πάντες -υποθέτω ότι και το κόμμα μου-, έχουν ωριμάσει στο ότι αυτή η ανάγκη πρέπει να γίνει πραγματικότητα».

* Για ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών:

«Νωρίτερα από την προεδρική εκλογή το αποκλείω. Εν πάση περιπτώσει, δεν το πιστεύω, δεν το πιθανολογώ. Αλλά, η προεδρική εκλογή είναι ένα ορόσημο. Δηλαδή, αν η Βουλή αυτή δεν αισθάνεται δυνατή και ώριμη να δώσει Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τι άλλο μπορεί να γίνει; Αν και εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν οι δυνατότητες. Πιστεύω πως υπάρχει προεδρική πλειοψηφία, νομίζω ναι. Δεν την προσδιορίζω, ούτε είναι εύκολο, ούτε και θέλω, αλλά νομίζω ότι υπάρχει».

* "Θα ήταν τιμή για την Δημοκρατική Αριστερά, αν ο Φ. Κουβέλης γινόταν Πρόεδρος της Δημοκρατίας":

Δημοσιογράφος: Θα μπορούσε να ήταν ο κ. Κουβελης ένα πρόσωπο στο οποίο θα μπορούσε να συγκεντρωθεί η προεδρική πλειοψηφία;

Σπ. Λυκούδης: «Δεν γνωρίζω τις διαθέσεις του προέδρου. Επανειλημμένως, έχει δηλώσει ότι τον ενδιαφέρει η μάχιμη, ενεργός πολιτική. Το ξέρω, το σέβομαι κ.λπ. Αν με ρωτάτε γενικώς και θεωρητικώς, θα έλεγα ότι για την Δημοκρατική Αριστερά, για την δική μου προσωπική και πολιτική σχέση, θα ήταν τιμητικό ο Φ. Κουβέλης να είναι πρόεδρος της Δημοκρατίας».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ