Ο Σπ. Λυκούδης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο βουλευτής της Δημοκρατικής Αριστεράς, Σπύρος Λυκούδης, μίλησε στις 28/4 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για την παρουσία του Γ. Παπανδρέου στην παρουσίαση του βιβλίου της Μ. Κοππά: "Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν γενικότερες πολιτικές σκέψεις":

Δημοσιογράφος: Περιμένετε στήριξη στη Δημοκρατική Αριστερά από τον κ. Παπανδρέου;

Σπ. Λυκούδης: «Δεν γνωρίζω αν υπάρχει τέτοιος πολιτικός σχεδιασμός στην εκδήλωση ή τέτοια αναμονή γενικώς. Εκλαμβάνω την εκδήλωση ως αυτή που δείχνει. Δηλαδή, την παρουσίαση ενός βιβλίου. Ειλικρινά δεν ξέρω αν υπάρχει γενικότερος σχεδιασμός, διότι εγώ δεν γνώριζα την εκδήλωση με αυτή τη δομή. Από τις εφημερίδες την έμαθα και ότι θα παρευρίσκεται και ο κ. Παπανδρέου κ.λπ.. Δεν ξέρω αν υπάρχουν γενικότερες πολιτικές σκέψεις στο κόμμα μου ή άλλοι σχεδιασμοί».

Δημοσιογράφος: Ένας πρώην πρωθυπουργός αποφασίζει να παραστεί σε μια εκδήλωση κόμματος που δεν είναι το δικό του, παρουσία ενός πολιτικού αρχηγού. Η πολιτική είναι η τέχνη των συμβολισμών έλεγε ο Φρανσουά Μιτεράν. Και η παρουσία ενός πρώην πρωθυπουργού είναι πολύ υψηλού πολιτικού συμβολισμού, όπως και η απόφαση να προσηλωθεί, όπως και η κοινή εμφάνιση μεταξύ δύο πολιτικών αρχηγών, τέσσερις εβδομάδες πριν από τις κάλπες. Συμπεράσματα δεν βγάζετε και εσείς;

Σπ. Λυκούδης: «Δεν θα μπορούσα να αρνηθώ τα στοιχεία που λέτε. Θα ήμουν αφελής, πρόχειρος και επιφανειακός αν δεν σκεφτόμουν και εγώ αυτά που λέτε. Από εκεί και έπειτα όμως, ειλικρινά -σας το λέω επειδή δεν μετείχα σε κανέναν σχεδιασμό γι' αυτή την εκδήλωση και δεν ξέρω πώς έγινε-, εκλαμβάνω την εκδήλωση ως αυτή που εξαγγέλλεται, όπως εκπέμπεται. Δηλαδή, παρουσίαση ενός βιβλίου με τον πρόεδρο του κόμματος, στου οποίο το ευρωψηφοδέλτιο είναι υποψήφια η κα Κοππά και με τον πρώην πρωθυπουργό τον κ. Παπανδρέου, του οποίου η κα Κοππά είναι προσωπική και πολιτική φίλη. Τα προηγούμενα στοιχεία στα οποία αναφέρεστε υπάρχουν. Προφανώς υπάρχουν συμβολισμοί, αλλά δεν θα αποτολμούσα γενικότερες κρίσεις, διότι δεν μπορώ να τις στηρίξω κάπου...».

Και πρόσθεσε: «Έχω εκφράσει μερικές απόψεις εδώ και καιρό για το πώς θα έπρεπε πολιτικά και στρατηγικά να κινείται το κόμμα μου. Έχω αποφασίσει σ' αυτή τη φάση -που είναι δύσκολη-, να κάνω ό,τι μπορώ για να πάει καλά στην κάλπη. Οποιοδήποτε άλλο σχόλιο για πλευρές της πολιτικής του κόμματος που θα ήθελα να είναι διαφορετικές, θα ήθελα αυτή την ώρα να τις αποφύγω. Δεν αρνούμαι βέβαια ότι θα επιθυμούσα μεγαλύτερες και ευρύτερες πρωτοβουλίες του κόμματος μου για την ανασυγκρότηση του χώρου της κεντροαριστεράς. Σε αυτή τη φάση όμως θέλω να κάνω ό,τι μπορώ για να πάμε καλά, διότι είναι και λίγο ζόρικα τα πράγματα».

* Για τα χαμηλά ποσοστά της Δημοκρατικής Αριστεράς στις δημοσκοπήσεις: "Με ανησυχεί η εικόνα. Ελπίζω να κινητοποιήσει και τα άλλα στελέχη της ηγεσίας του κόμματος":

«Εμένα με κινητοποιεί (σ.σ. το χαμηλό ποσοστό της Δημοκρατικής Αριστεράς), διότι με ανησυχεί πολύ αυτή η εικόνα. Με κινητοποιεί προς την κατεύθυνση να κάνω ό,τι μπορώ για να βοηθήσω τη Δημοκρατική Αριστερά να ξεπεράσει τις δυσκολίες που έχει τώρα, οι οποίες είναι προφανείς. Υποθέτω ή μάλλον ελπίζω, να κινητοποιήσει με τον ίδιο τρόπο και όλα τα άλλα στελέχη της ηγεσίας του κόμματος. Τώρα, αν αυτή η δημοσκοπική υστέρηση που παρουσιάζουμε, δημιουργεί και τις προϋποθέσεις να κάτσουμε να σκεφτούμε ξανά πολλά πράγματα, εγώ δεν θα ήθελα να πιστεύω ότι αυτό θα γίνει, γιατί αλλιώς δεν θα είμαστε σύμφωνοι με τις ευθύνες που πρέπει να έχουμε. Πρέπει να σκεφτούμε τι έχουμε κάνει, τι δεν έχουμε κάνει κ.λπ.. Πριν από τις κάλπες δεν νομίζω ότι προλαβαίνουμε να αναθεωρήσουμε βασικές πλευρές. Τώρα, με δεδομένη την πολιτική που έχουμε -και το λέω ειλικρινά, δεν είναι περιφρούρηση της δικής μου στάσης-, δεν πιστεύω ότι μέσα από τις στάχτες ξαναγεννιούνται τα πράγματα. Ακούω ότι "θα είναι ένα μάθημα, θα το πάρουμε και θα μάθουν κάποιοι". Αυτά δεν τα πολυπιστεύω. Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να δώσουμε μάχη για να κρατήσουμε το κόμμα όσο μπορούμε σε καλύτερα επίπεδα και από εκεί και έπειτα βέβαια να κάτσουμε να σκεφτούμε τι έχει γίνει συνολικότερα. Δεν θα είμαστε εντός των ευθυνών μας, αν δεν το κάνουμε την επόμενη μέρα, διότι πρέπει να μιλήσουν και οι κάλπες».

* Για το Ποτάμι: "Δεν έχει διαμορφώσει σύστημα πολιτικών θέσεων":

«Αυτή η πρωτοβουλία ανταποκρίθηκε σε κάποια ανάγκη της κοινωνίας και φαίνεται ότι έχει βάσεις. Το θέμα είναι τώρα το Ποτάμι να μετατρέψει αυτό το ενδιαφέρον και σε πολιτική, διότι για την ώρα, δεν το έχει κάνει. Εγώ αποφεύγω πολύ -και δεν θα το κάνω ποτέ-, να κάνω μίζερες κριτικές του τύπου ποιος είναι και τι είναι και τι είπε. Το Ποτάμι όμως χρειάζεται να διαμορφώσει ένα πλαίσιο πολιτικής για να ανταποκριθεί και σε αυτή την πρωτοβουλία που πήρε...
Δεν θα χαρακτήριζα απολιτίκ τις θέσεις του. Θα πω κάτι ευρύτερο. Δεν ξέρω ακριβώς ποιες είναι οι θέσεις του. Νομίζω ότι το Ποτάμι δεν έχει διαμορφώσει σύστημα πολιτικών θέσεων και απόψεων, για να πω ότι δεν είναι πολιτικές ή είναι κακές κ.λπ... Για την ώρα, δεν λέει τίποτα περισσότερο από την ορθή καταγγελία του κακού περασμένου πολιτικού συστήματος -που αυτό είναι μια πάρα πολύ σωστή θέση-, αλλά για να ξεφύγεις από αυτό το φθαρμένο πολιτικό σύστημα πρέπει να παράξεις πολιτικές. Αυτές τις πολιτικές αναμένω από το Ποτάμι, για να κριθούν κιόλας».

* "Έξω από την κλασσική πολιτική κουλτούρα της Αριστεράς τα διλήμματα τύπου "ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ή Μέρκελ"":

«Βασικός υποστηρικτής της πολιτικής σταθερότητας στην χώρα πρέπει να είναι η ευρύτερη κεντροαριστερά. Δεν το συζητώ. Αυτό είναι βασικό στοιχείο, πολιτικά υπαρξιακό για την χώρα στην φάση που βρίσκεται. Από εκεί και πέρα, βεβαίως, η πολιτική σταθερότητα δεν μπορεί να υπάρξει μόνη της και ως ευχή. Χρειάζεται και πολιτικές για να σταθεί στα πόδια της. Αλλά ξεκινάς από εκεί. Τα διλήμματα "Ελλάδα ή Μέρκελ", που το επόμενο τριήμερο γίνεται "ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ή Μέρκελ" και το μεθεπόμενο θα γίνει "Τσίπρας ή Μέρκελ" κ.λπ., είναι έξω από την κλασσική πολιτική κουλτούρα της Αριστεράς. Ποτέ δεν λειτούργησε με τέτοιο διλημματικό τρόπο η Αριστερά».

* Για τη θέση της Δημοκρατικής Αριστεράς στον δήμο Πειραιά:

«Δεν θέλω να κρυφτώ. Θέλω να πω την αλήθεια. Στον Πειραιά το κόμμα μου επιχείρησε να έχει μια αυτοδιοικητική παρουσία, αλλά καθυστερημένα και με πάρα πολλά σοβαρά οργανωτικά προβλήματα. Είναι ζητήματα τα οποία θα ψάξουμε μελλοντικά -διότι πρέπει να βλέπουμε τις αδυναμίες αυτού του τύπου- και μέσα σε αυτή την χρονική καθυστέρηση για την συγκρότηση της αυτοδιοικητικής μας παρουσίας, φτάσαμε σε ένα σημείο που το δικό μας ψηφοδέλτιο είχε πολύ σοβαρά προβλήματα να συγκροτηθεί και να εμποδίζεται ακόμα περισσότερο και από το γεγονός ότι διευρύνθηκε και ο χώρος των υποψηφίων στον Πειραιά. Εμφανίστηκε το ψηφοδέλτιο του κου Μώραλη κ.λπ. Όλα αυτά δημιούργησαν ένα κλίμα δύσκολο για την δική μας παρουσία και εξ' αυτού προέκυψε η εικόνα το κόμμα να μην κατεβαίνει στις εκλογές η Δημοκρατική Αριστερά, αλλά με πρόταση του προέδρου και της εκτελεστικής επιτροπής, να ζητά από τον κόσμο της Δημοκρατικής Αριστεράς να ψηφίσει με αυτοδιοικητικά κριτήρια, έτσι όπως νομίζει... Δεν είναι ευχάριστο το να έχει το κόμμα σου, στην τρίτη πόλη της χώρας, τέτοιου τύπου προβλήματα οργανωτικού χαρακτήρα».

Δημοσιογράφος: Και πάντως δεν αποτελεί από ό,τι αντιλαμβάνομαι κεντρική κατεύθυνση του κόμματος η επιλογή του υποψηφίου να πάει στο ψηφοδέλτιο του ΣΥ.ΡΙΖ.Α...

Σπ. Λυκούδης: «Αντιθέτως, υπάρχει απόφαση των οργάνων του κόμματος ότι στις περιφέρειες και στις μεγάλες πόλεις με συμβολικό χαρακτήρα, όπως είναι ο Πειραιάς, εμείς δεν κατεβαίνουμε με ψηφοδέλτια, τα οποία έχουν επικεφαλής κορυφαίο στέλεχος ή βουλευτή άλλου κόμματος... Έχουμε πει ότι σε αυτές τις περιπτώσεις δεν θα συμπράττουμε. Νομίζω ότι είναι προσωπική επιλογή του κου Τζανετουλάκου στον Πειραιά. Από όσο γνωρίζω από τα όργανα και τα κεντρικά στελέχη, είμαστε μακριά από αυτή την επιλογή».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ