Ο Χρ. Πρωτόπαπας στον ΑΘΗΝΑ984

Ο Χρήστος Πρωτόπαπας, μέλος της επιτροπής παρακολούθησης του κυβερνητικού έργου και στέλεχος του ΠαΣοΚ, μίλησε στις 17/2 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και την Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

«Αμέσως μετά την πιστοποίηση του πρωτογενούς πλεονάσματος, τον Απρίλιο, αρχίζουν οι διεργασίες και για το θέμα της βιωσιμότητας του χρέους και για την γενικότερη πορεία του ελληνικού προγράμματος. Είπα την λέξη "αρχίζουν", που σημαίνει ότι δεν μπορώ να προβλέψω με ακρίβεια πότε και ποια θα είναι η κατάληξη της ιστορίας. Είμαστε όμως αισιόδοξοι, διότι η Ελλάδα έχει καταφέρει πολλά. Από ό,τι φαίνεται θα έχει ένα πολύ μεγάλο πρωτογενές πλεόνασμα, θα πιστοποιηθεί αυτό και από εκεί και πέρα -σύμφωνα και με τις συμβάσεις που υπάρχουν και τις αποφάσεις των ευρωπαϊκών οργάνων-, ξεκινάει η συζήτηση...».

Δημοσιογράφος: Από τις μέχρι στιγμής δηλώσεις Ευρωπαίων αξιωματούχων και τις δηλώσεις Όλι Ρεν δεν βλέπετε υπαναχώρηση των Ευρωπαίων εταίρων μας σε αυτή την κατεύθυνση;

Χρ. Πρωτόπαπας: «Όταν ξεκινάει μια σκληρή διαπραγμάτευση, ο άλλος δεν πρόκειται να παραδοθεί. Όπως και εμείς ξεκινάμε, πιέζοντας από την δική μας σκοπιά, έτσι και κάποιοι άλλοι έχουν τις δικές τους αντιλήψεις. Εξάλλου, ο κ. Ρεν ολοκληρώνει την θητεία του σε σύντομο χρονικό διάστημα και πολύ πιθανόν να μην θέλει να δεσμευτεί, διότι λέει "τον Ιούνιο δεν θα είμαι πια στην θέση μου". Επομένως, είναι λογικό να κάνουν κι εκείνοι το κουμάντο τους, ενόψει μιας πολύ σκληρής διαπραγμάτευσης, η οποία όμως θα γίνει με ένα πολύ μεγάλο όπλο για την Ελλάδα, το πρωτογενές πλεόνασμα. Μην παίρνετε, δηλαδή, τοις μετρητοίς ό,τι λέγεται και όποιο δημοσίευμα υπάρχει...
Θα πρέπει να είμαστε απόλυτα σταθεροί. Έχουμε καταφέρει και έχουμε πετύχει τον στόχο που είχε τεθεί. Πατάμε πάνω στον στόχο και πιέζουμε. Εδώ οφείλω να κάνω και μια παρατήρηση. Αν πιέζουμε όλοι μαζί, το αποτέλεσμα θα είναι ακόμα καλύτερο για την Ελλάδα. Αν πιέζουμε οι μισοί και οι άλλοι μισοί τραβάμε το χαλί και αμφισβητούμε, αδίκως, το πρωτογενές πλεόνασμα, με συγχωρείτε αλλά και η εικόνα της Ελλάδας θα είναι χειρότερη και οποιοσδήποτε θέλει να υπερασπίσει τα δικά του συμφέροντα, βρίσκει πατήματα».

* Για την ανακοίνωση των συνεργατών του Γ. Παπανδρέου:

Δημοσιογράφος: Επειδή αναφερθήκατε στην διαφορετική πρακτική και ένταξη στην συζήτηση αυτού του θέματος, υπάρχει μια ανακοίνωση που φαίνεται να εκφράζει τον πρώην πρωθυπουργό, τον κ. Παπανδρέου, μέσω συνεργατών του, ότι δεν έχει κανέναν λόγο να επιχαίρει για το πλεόνασμα ο κ. Σαμαράς, αλλά ότι είναι επίτευγμα της δικής του κυβέρνησης...

Χρ. Πρωτόπαπας: «Αν θέλετε να μιλήσουμε ιστορικά και η συμβολή της πρώτης κυβέρνησης του ΠαΣοΚ, του κ. Παπανδρέου, την περίοδο 2010 - 2012, με υπουργό Οικονομικών τον κ. Παπακωνσταντίνου και μετά με τον κ. Βενιζέλο, ήταν πολύ σημαντική. Εξάλλου, κατέληξε στην συμφωνία, τον Φεβρουάριο του 2012 και το PSI που ήταν το πρώτο μεγάλο κούρεμα του χρέους, πρωτοφανές για την Ευρώπη... Ξεκίνησαν οι διαπραγματεύσεις επί κυβερνήσεως ΠαΣοΚ και πραγματοποιήθηκε επί κυβερνήσεως Παπαδήμου. Ο κ. Βενιζέλος υπέγραψε την συμφωνία, το 2012, εντυπωσιακή -κατά την γνώμη μου-, συμφωνία και εν συνεχεία, η κυβέρνηση Σαμαρά με την συνεργασία του ΠαΣοΚ και της Δημοκρατικής Αριστεράς στην αρχή και του ΠαΣοΚ μετά, ολοκλήρωσε αυτή την πορεία, βαδίζοντας στα ίδια χνάρια, στην ίδια γραμμή η οποία είχε χαραχτεί από τις κυβερνήσεις ΠαΣοΚ. Υπό αυτή την έννοια, ο καθένας έχει βάλει το δικό του λιθαράκι στην προσπάθεια. Δεν θα έρθω εγώ να πω ούτε ότι κάποιος δεν έκανε τίποτα, ούτε ότι κάποιος τα έκανε όλα».

* Για την κίνηση των 58:

Δημοσιογράφος: Με ανακοίνωσή τους οι 58 ζητούν ένα στάδιο διαπραγμάτευσης, προκειμένου να καθοριστεί το όνομα, το ψηφοδέλτιο, το σύμβολο της παράταξης στις ευρωεκλογές και μετά να γίνει η συνδιάσκεψη... Πώς βρίσκετε όλη αυτή την συζήτηση;

Χρ. Πρωτόπαπας: «Αυτή η φάση συζήτησης είναι εξαιρετικά άχαρη. Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε ήδη να έχουμε εξαγγείλει την συνδιάσκεψη και ήδη να είχαμε προχωρήσει στη συγκρότηση της κεντρικής οργανωτικής επιτροπής. Υπάρχει καθυστέρηση και η καθυστέρηση δεν είναι καλή, διότι έχει ξεκινήσει ένα εγχείρημα που έχει μια δική του δυναμική και αν αυτή η δυναμική εκφυλίζεται ή χάνεται, δεν ωφελεί κανέναν μας. Η γνώμη μου είναι ότι το ταχύτερο πρέπει να κλείσουν αυτές οι εκκρεμότητες. Έχουμε φτάσει στο παρά πέντε, στην πηγή, ας πιούμε και νερό...».

* Για το ενδεχόμενο να μην υπάρχει το σύμβολο του ΠαΣοΚ και το όνομά του κάτω από το σύμβολο του ψηφοδελτίου - ομπρέλα: "Έχουμε συμφωνήσει στην ύπαρξη συμβόλων των κομμάτων"

«Έχουμε συμφωνήσει ότι θα υπάρχουν τα σύμβολα των κομμάτων που μετέχουν και το ΠαΣοΚ είναι βασικός άξονας σε αυτή την ιστορία. Δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει κάτω από το όνομα του ενιαίου συνδυασμού -ας πούμε αυτού που ονομάζουμε "Ελιά"- και του συμβόλου του, τα ονόματα αυτών που μετέχουν και φυσικά του κορμού αυτής της προσπάθειας, που είναι το ΠαΣοΚ... Το θεωρώ αυτονόητο, το έχουμε πει πάρα πολλές φορές...
Είναι λογικό όταν κάνεις μια συνεργασία να θέτεις και κριτήρια για το πώς θα εκφραστεί αυτή και τα πρόσωπα είναι βασικός παράγοντας έκφρασης μιας τέτοιας υπόθεσης. Είπε και ο κ. Βενιζέλος ότι το ψηφοδέλτιο πρέπει να είναι ενωτικό, αλλά και ανανεωτικό και αξιοκρατικό. Έτσι θα πάμε... Δεν υπάρχει κανένα παζάρι. Δεν έχει πέσει κανένα όνομα -σας διαβεβαιώ απόλυτα και αυτό προσέξτε το-, στο τραπέζι. Δεν έχει γίνει καν συζήτηση για ονόματα».

* Για το προφίλ των υποψηφίων:

«Χρειάζεται συνδυασμός. Κατά την γνώμη μου, το ψηφοδέλτιο θα πρέπει να σηματοδοτεί ποιοι είναι, ποιοι μετέχουν στον συνδυασμό. Θα πρέπει όμως να έχει και πολύ μεγάλο ποσοστό ανανέωσης. Φυσικά, θα χρειαστούν κάποιοι άνθρωποι που σηματοδοτούν. Κάποιοι δεν μπορεί να μην σηματοδοτήσουν την συμμετοχή όλων. Δεν θα πω μόνο την δική μας, αλλά και των άλλων. Πρέπει να υπάρχουν και εκείνοι που σηματοδοτούν, αλλά πρέπει να υπάρχει και μια εντυπωσιακή -θα έλεγα πολύ μεγάλη-, δόση ανανέωσης, διότι αυτό είναι που θέλει η ελληνική κοινωνία, αυτό χρειαζόμαστε εμείς και σε αυτό έχουμε αναφερθεί πολλές φορές. Ναι λοιπόν στην σηματοδότηση, ναι στην ανανέωση και ναι στις αξιοκρατικές επιλογές, για να μην διορίζει ο καθένας κάποιον απλά και μόνο επειδή του είναι αρεστός. Γι' αυτό βάλαμε και τον σταυρό εξάλλου».

* "Να διδαχθούμε από την εικόνα Γ. Καμίνη - Γ. Μπουτάρη":

«Νομίζω ότι αν πάμε όλοι με συναίσθηση ότι δεν είμαστε μόνοι μας, ούτε εμείς, ούτε οι άλλοι, υπό αυτή την έννοια, με απόλυτο σεβασμό του ενός προς τον άλλο, εκτιμώ ότι τα μικροπροβλήματα που φαίνονται, οι μικρές αυτές σκιές, γρήγορα -αλλά επιμένω στο γρήγορα, γιατί ο χρόνος δεν λειτουργεί υπέρ μας-, μπορούν να αντιμετωπιστούν και πραγματικά να κάνουμε έναν μεγάλο πόλο της κεντροαριστεράς, που θα διεκδικήσει κάτι καλύτερο για τις ευρωεκλογές. Αλλά, ας διδαχθούμε από την εικόνα που έχει αυτή την στιγμή ο κ. Καμίνης και ο κ. Μπουτάρης. Εκεί λοιπόν, χωρίς εγωισμούς, συναρθρώνονται δυνάμεις του ΠαΣοΚ, της Δημοκρατικής Αριστεράς, δυνάμεις της κοινωνίας θα πω, κινήσεις, παράγοντες, ανεξάρτητοι. Βλέπετε ότι αποκτά μια δυναμική που φτάνει το 20%. Δεν είναι η πρώτη φορά που το βλέπουμε αυτό. Το έχουμε δει και στο τεχνικό επιμελητήριο και στο οικονομικό επιμελητήριο και αλλού. Έχουμε δει ότι οι δυνάμεις της κοινωνίας θέλουν τον χώρο της κεντροαριστεράς. Ας φανούμε και εμείς αντάξιοι σε αυτό».

* Για την Μ. Κοππά: "Χρειάζεται σταυρός, για να μην σε διορίζω επειδή είσαι κολλητός και μετά να λες φεύγω, πάω αλλού":

Δημοσιογράφος: Θέλετε να σχολιάσετε στην απόφαση της κ. Κοππά, της ευρωβουλευτή του ΠαΣοΚ, ότι πρόκειται να ενταχθεί στην Δημοκρατική Αριστερά;

Χρ. Πρωτόπαπας: «Γι' αυτό χρειάζεται σταυρός στις ευρωεκλογές...».

Δημοσιογράφος: Τι σημαίνει αυτό;

Χρ. Πρωτόπαπας: «Για να μην έχουμε τέτοια φαινόμενα. Να σε διορίζω ευρωβουλευτή, επειδή είσαι κολλητός μου και εν συνεχεία, να λες ότι "φεύγω και πάω κάπου αλλού". Ο σταυρός πιστεύω σε σημαντικό βαθμό λύνει αυτό το πρόβλημα... Δεν έχουμε πολλά τέτοια φαινόμενα μέχρι τώρα; Υπάρχουν πολλοί καλοί ευρωβουλευτές, οι οποίοι τοποθετήθηκαν από τους προέδρους. Δεν θα πω ότι είναι όλοι κακοί, θα πω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί καλοί».

Δημοσιογράφος: Επειδή είπατε "κολλητός του προέδρου"...

Χρ. Πρωτόπαπας: «Με συγχωρείτε, έχω άδικο; Για κοιτάξτε πόσες φορές έγινε αυτό τα τελευταία χρόνια σε όλα τα κόμματα. Θα πω για όλα τα κόμματα και με πολλούς προέδρους, για να μην περιοριστούμε σε μια συγκεκριμένη περίπτωση, θα ήταν άδικο. Υπήρχαν καλοί, σοβαροί άνθρωποι. Βγαίνουν δέκα ας πούμε. Από αυτούς ήταν 5, 6, 8 σοβαροί, υπήρχαν όμως και κάποιοι πάντα, σε όλα τα κόμματα, οι οποίοι έμπαιναν με κριτήρια απόλυτα, εν λευκώ επιλογής του προέδρου, η οποία δεν ήταν πάντα αξιοκρατική. Έχουμε πολλά τέτοια παραδείγματα. Άδικο έχω; Γιατί έπρεπε να μπει ο σταυρός; Επειδή έπρεπε να σταματήσει αυτή η ιστορία του διορισμού, η οποία πολλές φορές ήταν διορισμός ημέτερων. Δεν έχουμε να το κρύψουμε αυτό».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ