ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ! - Ρένα Δούρου: "Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος να αναλάβει κυβερνητικές ευθύνες!"

Χωρίς αμφιβολία, η εύστοχη και ουσιώδης παρατηρητικότητα, η αστείρευτη πυγμή, οι καίριες και καινοτόμες ιδέες και η ακεραιότητα της προσωπικότητας αποτελούν τα εχέγγυα για την ύπαρξη ενός πολιτικού προσώπου στο ελληνικό Κοινοβούλιο. Η σημερινή μου καλεσμένη φαντάζει ως η βουλευτής που συγκεντρώνει όλες τις παραπάνω προδιαγραφές. Αδύνατον; Απόφοιτος της Παιδαγωγικής Σχολής, ορκισμένη αριστερή ψυχή και με προσεγμένες, αποκρυσταλλωμένες, πολιτικές απόψεις, κατορθώνει να αφήσει το προσωπικό της στίγμα, ανάμεσα στα έδρανα της ελληνικής Βουλής. Μια γυναίκα που δε φοβήθηκε ποτέ να διατυπώσει ξεκάθαρα τις πεποιθήσεις της, ακόμη κι όταν κάποιοι προσπάθησαν να την αποσιωπήσουν. Η Ρένα Δούρου, καλεσμένη στο "Talk" αυτής της εβδομάδας, μιλά για τις πολιτικές και κοινωνικές διαστάσεις της οικονομικής κρίσης στην Ελλάδα, για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, το μισθό που λαμβάνει, αλλά και για τα μελλούμενα του 2013.

- Κυρία Δούρου, γνωρίζουμε πως η τεταμένη κατάσταση της Ελλάδας δεν επιδέχεται πρόχειρους χειρισμούς. Οφείλοντας, λοιπόν, να θέσουμε σε εφαρμογή την επανεκκίνηση της πολιτικοοικονομικής της μηχανής, από πού, κατά τη γνώμη σας, θα πρέπει να ξεκινήσουμε;

- Ρένα Δούρου:Μεδεδομένη την χρεοκοπία τόσο του πολιτικού, όσο και του οικονομικού μαςσυστήματος, το οποίο ίδρυσαν και διαχειρίστηκαν, προς ίδιον όφελος, επί σχεδόνσαράντα χρόνια, ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία, στον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ πιστεύουμε, ότι ηκαλύτερη αφετηρία είναι εκείνη των ριζικών τομών με το παρελθόν. Των ριζικώναλλαγών. Γιατί είναι πλέον φανερό στους πάντες, εντός κι εκτός Ελλάδας, ότι δενμπορούμε να πορευόμαστε «σαν άλλοτε». Η σημερινή κρίση, πέραν των αιτίων πουδημιουργήθηκαν τα τελευταία χρόνια, λόγω της επιβολής της πολιτικής τηςεσωτερικής υποτίμησης μέσω της δραστικής λιτότητας, έχει και βαθύτερα δομικάαίτια, που σχετίζονται με τη στρεβλή οικοδόμηση της οικονομίας μας. Παράλληλα,λοιπόν, με την αντιμετώπιση της μνημονιακής πολιτικής, οφείλουμε να«θεραπεύσουμε» και τις χρόνιες παθογένειες, όπως π.χ. τις πελατειακές σχέσεις,την ενδημική διαφθορά, κ.α., με στόχο τη θεμελίωση ενός νέου παραδείγματος γιατην οικονομία. Ενός νέου παραγωγικού προτύπου, όπου θα συνυπάρχουν δημόσιο καιυγιής ιδιωτικός τομέας. Όπου οι ιδιωτικοποιήσεις δεν θα θεωρούνται μέσοανάπτυξης και όπου η δημόσια περιουσία θα προστατευθεί και θα χρησιμεύσει γιααναπτυξιακές συμπράξεις με δημόσιους και ιδιωτικούς φορείς του εξωτερικού. Όπουοι δημόσιες επιχειρήσεις και οι οργανισμοί θα λειτουργούν στη βάση τηςδιαφάνειας και της δημόσιας λογοδοσίας, με κοινωνική και οικολογική ευθύνη. Καιπολλά άλλα, τα οποία όμως χρειάζονται ανάλογη πολιτική βούληση την οποία δενδιαθέτουν οι δυνάμεις που μας έφεραν στη σημερινή χρεοκοπία, δηλαδή το ΠΑΣΟΚκαι η ΝΔ.

- Τι σηματοδοτούν, κατά τη γνώμη σας, οι τελευταίες εξελίξεις με τη "λίστα Λαγκάρντ" και με την παραπομπή σε Προανακριτική Επιτροπή μόνο του πρώην Υπουργού Οικονομικών, κ. Παπακωνσταντίνου;

- Ρένα Δούρου: Η συζήτηση στη Βουλή για την παραπομπή των κ. Παπακωνσταντίνου, Βενιζέλου, Παπαδήμου, Παπανδρέου, ήταν εξόχως αποκαλυπτικήτων πραγματικών προθέσεων της κυβερνητικής πλειοψηφίας. Προθέσεις που είχαναποκλειστικό σκοπό την παραμονή της στην εξουσία μέσω της συγκάλυψης ενόςκαραμπινάτου σκανδάλου. Πλέον η κυβερνητική πλειοψηφία έχει στο ντουλάπι τηςτον σκελετό της συγκάλυψης του σκανδάλου του κ. Βενιζέλου. Ο οποίος με τη σειράτου, έχει καταστεί όμηρος του κ. Σαμαρά, υπό την ανοχή του κ. Κουβέλη. Το θέαματου κ. Σαμαρά, ο οποίος, όπως και ο κ. Κουβέλης, απέφυγε να πάρει το λόγο κατάτη συζήτηση στη Βουλή, και πήγε στην αίθουσα μόνο και μόνο για να ρίξει ένανφάκελο, και όχι και τους τέσσερις – μην τηρώντας δηλαδή καν τα προσχήματα – γιατην παραπομπή του πολιτικά νεκρού κ. Παπακωνσταντίνου, δείχνει την ηθικήκατάπτωση, πέραν όλων των άλλων, στην οποία έχει περιέλθει αυτή η κυβέρνηση.

- Αν έπρεπε για οποιονδήποτε λόγο να "θυσιάσετε" την πολιτική σας καριέρα και τη βουλευτική σας έδρα για το καλό της χώρας, θα το κάνατε; Πώς σχολιάζετε την προ μηνών δήλωση του κυρίου Λαφαζάνη, πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι έτοιμος να κυβερνήσει την Ελλάδα;

- Ρένα Δούρου: Στον ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ η ανάμειξή μας με τηνπολιτική δεν αποτελεί καριέρα, αλλά βαθιά ριζωμένη πεποίθηση ότι μόνον με τουςσυλλογικούς αγώνες, μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα. Οι βουλευτικές έδρες δενείναι παρά εργαλεία, μεταξύ άλλων, για τη συλλογική αυτή δράση. Δεν αποτελούναυτοσκοπό, αλλά μέσο. Κανείς μας λοιπόν δεν είναι αγκιστρωμένος σε αυτές. Σε ό,τι αφορά στη γνωστή δήλωση του συντρόφουΠαναγιώτη, νομίζω ότι και ο ίδιος έχει δώσει εξηγήσεις και τα πράγματα έχουνξεκαθαρίσει. Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ ήταν και είναι πανέτοιμος να αναλάβει κυβερνητικέςευθύνες, όταν οι πολίτες το αποφασίσουν, στο πλαίσιο μιας αριστερής κυβέρνησηςσυνεργασίας. Όλα τα άλλα είναι κακοσκηνοθετημένη προπαγάνδα που δεν πείθει ούτετους εμπνευστές της!

- Θα βλέπατε ποτέ τον εαυτό σας στη θέση της προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ; Νιώθετε πως θα είχατε τις προσωπικές και ηγετικές ικανότητες για να το πετύχετε;
- Ρένα Δούρου: Η στράτευσή μας στον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δεν γίνεται,όπως ήδη ανέφερα, στη βάση κάποιου σχεδίου προσωπικής καριέρας, αλλά με τηνεπιδίωξη της προσφοράς στο συλλογικό αγώνα, για να αλλάξουν τα πράγματα στηνπατρίδα μας. Η αναζήτηση ηγετικών θέσεων είναι κάτι έξω από την νοοτροπία μας –σας θυμίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δεν είναι αρχηγικό κόμμα, όπως το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ.Δεν αναζητούμε «οφίτσια» ή προεδρικούς θώκους, ούτε εγώ ούτε άλλα στελέχη, πουμετρούν πολλές δεκαετίες κομματικής ένταξης και αποτελεσματικής παρέμβασης.Κινητήριος μοχλός για την παρέμβαση αυτή δεν ήταν ποτέ η αναζήτηση τηςαρχηγικής θέσης. Μην αναζητείτε δελφίνους στην Αριστερά. Αυτή είναι και ηθεμελιακή διαφορά μας από τα αρχηγικά κόμματα, όπου τα εσωκομματικά αξιώματαγίνονται αυτοσκοπός και οδηγούν στην αναπαραγωγή κομματικής νομενκλατούρας.

- Τηλεόραση παρακολουθείτε; Το θερμό επεισόδιο στην εκπομπή του κυρίου Παπαδάκη πώς το θυμάστε σήμερα, έπειτα από επτά μήνες;
- - Ρένα Δούρου: Λόγω των πολλών, κοινοβουλευτικών και κομματικών υποχρεώσεων, δεν έχω χρόνο για να παρακολουθώ τηλεόραση. Αλλά πρέπει να σας πω ότι και να είχα, δεν θα τον κατανάλωνα στην παρακολούθησή της - προτιμώ το ραδιόφωνο και το διαδίκτυο για την ενημέρωση και, όταν το επιτρέπει ο χρόνος, μια ταινία στο DVD ή στον κινηματογράφο. Αναφορικά με την επεισοδιακήεκπομπή του κ. Παπαδάκη, πρέπει να σας πω ότι λειτούργησε καταλυτικά. Με τηνέννοια ότι εκατομμύρια τηλεθεατές είχαν τη δυνατότητα να δουν τη Χρυσή Αυγή εν δράσει! Η βιαιότητα που υφίστανται δεκάδες ανυπεράσπιστοι άνθρωποι στις σκοτεινέςγωνιές των δρόμων, ήλθε στο φως της δημοσιότητας: αποκαλύφθηκε η υποκρισία περίτων "καλών παιδιών" που δήθεν "βοηθούν ηλικιωμένους", κ.α. Η νεοναζιστικήοργάνωση, που πλέον βρίσκεται στη Βουλή, αποτελεί σήμερα την πιο ανησυχητικήέκφραση της χρεοκοπίας ενός ολόκληρου πολιτικού συστήματος. Και μέσα σε αυτό τοπλαίσιο πρέπει να αντιμετωπιστεί - όχι με συνθήματα, αλλά με πράξεις που νααναδεικνύουν τον συστημικό και άκρως επικίνδυνο χαρακτήρα της.

- Παίρνοντας αφορμή από τον τίτλο του βιβλίου, το οποίο είχατε γράψει πριν 5χρόνια, "Η απόλαυση του εθνικισμού", πόσο "πατριώτισσα" αισθάνεστε;
- Ρένα Δούρου: Σε αντίθεση με άλλους πολιτικούς χώρους, εμείς στην Αριστερά ουδέποτε έχουμε τηντάση να αμφισβητούμε ή να μειώνουμε τον πατριωτισμό όσων δεν συμμερίζονται τιςδικές μας απόψεις. Η σχέση του καθενός με την πατρίδα είναι κάτι που δεν προσφέρεταιγια αυτοπροβολή και κομπασμό. Ή για μείωση εκείνων που είναι στην άλλη μεριά τωνσυνόρων. Η έννοια της πατρίδας δεν είναι για εμάς δόρυ ή ασπίδα, αλλά μίασυγκεκριμένη αντίληψη του "συνανήκειν", μιας κοινότητας εμπειριών, κοινώνπαραδόσεων, ενός κοινού περιγράμματος για το μέλλον της κοινωνίας μας, μέσα σε έναπαγκοσμιοποιημένο περιβάλλον με ποικίλες επιρροές.

- Αίσθηση προκαλεί το γεγονός πως, στην ορκωμοσία της Βουλής, σχεδόν κανένας πολιτικός της Αριστεράς δεν ορκίζεται. Ποια είναι η σχέση σας με τη θρησκεία; Είσαστε πιστή ή ανήκετε στη χορεία εκείνων που αμφισβητούν τη σημασία της;
- Ρένα Δούρου: Κατ' αρχήν, μια μικρή διόρθωση: ορισμένοιβουλευτές μας ορκίστηκαν θρησκευτικά και αυτό δείχνει το σεβασμό μας προς τοθρησκευτικό συναίσθημα. Το γεγονός, λοιπόν, του πλήρους σεβασμού τουθρησκευτικού συναισθήματος από την Αριστερά και κατά την ορκωμοσία στη Βουλή, δενομίζω ότι προκαλεί. Και μια παρένθεση: θεωρούμε ότι το ζήτημα της πίστης ανήκει στησφαίρα του ιδιωτικού και ότι η όποια δημοσιοποίηση συνήθως γίνεται γιαψηφοθηρικούς σκοπούς. Επίσης, πιστεύουμε ότι η έναρξη της κοινοβουλευτικήςπεριόδου δεν θα έπρεπε να γίνεται με τη θρησκευτική ορκωμοσία, που μας φέρνεικοντά σε θεοκρατικά καθεστώτα. Είμαστε υπέρ του χωρισμού εκκλησίας και κράτους -κάτι που θα μπορούσε να αρχίσει από τη Βουλή. Να προσθέσω δε ότι στο ζήτημα αυτό,δηλαδή της ανάγκης χωρισμού εκκλησίας και κράτους, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δεν είναι μόνοςτου: πλέον υπάρχουν φωτισμένοι ιεράρχες που αντιλαμβάνονται ότι αυτό το ενδεχόμενοθα είναι προς όφελος και της εκκλησίας και του κράτους.

- Ως απόφοιτος Παιδαγωγικής Σχολής, ποια είναι η άποψή σας για το μέλλον της ελληνικής Παιδείας, ενός από τους κρισιμότερους τομείς της χώρας;
- Ρένα Δούρου: "Παιδεία, ο παρίας του κράτους" ήταν ο τίτλος ενός σημαντικού έργου της ΡόζαςΙμβριώτη, το 1963 και δυστυχώς σήμερα, μισό αιώνα αργότερα, τα πράγματα όχι μόνοδεν έχουν αλλάξει, αλλά, ελέω μνημονιακών πολιτικών, επιδεινώνονται κιόλας. Καιόμως! Η παιδεία, μαζί με την έρευνα, αποτελούν τα δύο πεδία που κρίνουν - ειδικά σήμερα - το μέλλον μιας χώρας. Λόγος πολύς γίνεται για την ενίσχυση της ανταγωνιστι-κότητας της χώρας μας μέσα από τη συρρίκνωση μισθών και συντάξεων, όπως επι-τάσσει η Τρόικα και σπεύδει να εκτελέσει πιστά η Τρόικα εσωτερικού. Και κανείς τουςδεν αντιλαμβάνεται αυτό που εφαρμόζουν σοβαρά κράτη, ότι δηλαδή και η ανταγωνι-στικότητα μιας χώρας κρίνεται από τις επενδύσεις που κάνει στην παιδεία και τηνέρευνα. Αντιθέτως, σήμερα στη χώρα μας, αυτά θεωρούνται "πολυτέλειες" και ως τέτοιεςπερικόπτονται. Με τραγικές συνέπειες, γιατί έτσι ουσιαστικά υπονομεύεται το μέλλοντης πατρίδας μας, δρομολογείται η οιονεί υποδούλωσή της. Εξαναγκάζεται να είναι γιαπάντα μια αποικία χρέους, κατά τα πρότυπα που είχαν επιβάλλει Βρετανοί και Πορτο-γάλοι στην Κίνα, μετά από τους δύο πολέμους του Οπίου. Ένας εξανδραποδισμένοςλαός, χωρίς παιδεία, είναι ευκολότερα έρμαιο των δανειστών του.

- Οι "αιματηρές" περικοπές στις επικουρικές συντάξεις και τα ειδικά μισθολόγια φάνηκε πως ήταν προτεραιότητα της κυβέρνησης, στο πλαίσιο των οικονομικών μεταρρυθμίσεων, γεγονός που δυσχεραίνει ακόμη περισσότερο το βιοτικό επίπεδο των πολιτών. Εσείς, ως βουλευτής, δεχθήκατε μείωση μισθού;
- Ρένα Δούρου: Η προτεραιότητα της κυβέρνησης ήταν να εφαρμοστεί πιστά το πρόγραμμα των δανειστών,προκειμένου αυτοί να διασφαλίσουν ότι θα εισπράξουν τα χρήματά τους, αδιαφορώνταςπλήρως για το θέμα της ανάπτυξης, η οποία δεν είναι κάτι που μπορεί να υλοποιηθείκατά παραγγελία. Σε ό,τι αφορά στους βουλευτές, οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δίνουντο 60% του μισθού τους για τη στήριξη κοινωνικών πρωτοβουλιών, όπως κοινωνικάπαντοπωλεία, ιατρεία, κ.α. Δεν θεωρούμε, βέβαια, ότι αυτό μπορεί να υποκαταστήσειτην επί τόπου δουλειά, τους κοινωνικούς αγώνες.

- Ποια πρόβλεψη θα κάνατε σήμερα για το πολιτικοοικονομικό μέλλον τηςΕλλάδας; Θα υπάρξει η αναμενόμενη ανάπτυξη μέσα στο 2013 ή μήπως πρόκειταιγια μια δυσκολότερη χρονιά;
- Ρένα Δούρου: Όσο συνεχίζεται η λάθος συνταγή, τόσο τα αποτελέσματα θα συνεχίσουν να είναικαταστροφικά, όπως είναι σήμερα, που βρισκόμαστε στον πέμπτο συνεχή χρόνούφεσης, χωρίς το χρέος να έχει γίνει βιώσιμο και με την ανεργία να καλπάζει. Όπωςπαρατήρησα προηγουμένως, η ανάπτυξη δεν υλοποιείται με την επίκληση της λέξης,χρειάζεται να μπει τέλος στη λάθος πολιτική. Και να υπάρξει ριζικός αναπροσανατο-λισμός της. Διαφορετικά, και το 2013 θα είναι μια χρονιά εξαθλίωσης της κοινωνίας.

- Ως μέλος της πολιτικής ζωής της χώρας, ποια θα ήταν η ευχή που θα κάνατε γιατο 2013;
- Ρένα Δούρου: Έχω σκεφθεί πολλές φορές τη δύναμη ή και τη χρησιμότητα ακόμη των ευχών, ειδικάτούτες τις ημέρες. Μακάρι, λοιπόν, μια θετική σκέψη να μπορούσε να συμβάλλει στηναλλαγή των πραγμάτων. Μακάρι η χρονιά που έρχεται να έβαζε τέλος σε όλα τα εφιαλ-τικά που ζούμε τα τελευταία χρόνια. Να έδινε, δηλαδή, ελπίδα και κουράγιο σε αντίστα-ση σε μια ισοπεδωτική πολιτική και πραγματικότητα. Γιατί δεν πρέπει να μας διαγεύγειότι με απλές ευχές δεν αλλάζει τίποτε. Πόσο μάλλον, όταν αυτά που υφιστάμεθα δεναποτελούν φυσικά φαινόμενα, αλλά προϊόντα συγκεκριμένων πολιτικών επιλογών.Είθε, λοιπόν, το 2013 να είναι η χρονιά εκείνη κατά την οποία οι πολίτες θα δείξουν τηνέξοδο στη σημερινή κυβέρνηση, γιατί όσο αυτή παραμένει στην εξουσία, τόσο μεγαλύ-τερη είναι η ζημιά στην κοινωνία. Ας κάνουμε τη χρονιά αυτή ορόσημο αλλαγής καιελπίδας. Ας δείξουμε ότι δεν υπάρχουν νομοτέλειες, παρά μόνο συγκεκριμένες πολιτικέςλιτότητας, που μπορούν να ανατραπούν! Προς όφελος των πολιτών και της κοινωνίας.

Ευχαριστώ θερμά την κυρία Δούρου για την ενδιαφέρουσα συνέντευξη που μουπαραχώρησε...
ΣυνέντευξηΚαρακασίδης Ιωάννης - Φοιτητής Δημοσιογραφίας & ΜΜΕ, ΑΠΘ

Tο TvNea δεν υιοθετεί και δεν φέρει την ευθύνη για το περιεχόμενο και τα λεγόμενα του κάθε συνεντευξιαζόμενου.