«Τέλος στις πρόωρες συντάξεις»

«Οι πρόωρες συντάξεις, εκτός από εξαιρέσεις που αφορούν βαρέα και ανθυγιεινά, γονείς που έχουν παιδιά ανάπηρα, πράγματι πρόκειται να τελειώσουν» τονίζει σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κατρούγκαλος. «Πρέπει να ξέρουμε γενικά ότι είμαστε σε μια περίοδο που υπάρχουν πολλές δεσμεύσεις που απορρέουν από τη συμφωνία, την αναγκαστική αυτή συμφωνία, την αναγκαστική τακτική υποχώρηση. Υπάρχουν όμως περιθώρια να κινηθούμε και στο πλαίσιο αυτό που θα θέλαμε ως κυβέρνηση κοινωνικής σωτηρίας» σημειώνει ο υπουργός Εργασίας.

Αναφορικά με τις επικουρικές συντάξεις, ο κ.Κατρούγκαλος τονίζει ότι «το βασικότερο θέμα είναι αυτό της χρηματοδότησης, το οποίο, επίσης, θα έπρεπε να αντιμετωπίσουμε ανεξαρτήτως των πιέσεων των εταίρων μας. Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι πέρα από το άμεσο, αυτά που μας έχουν τεθεί ως προαπαιτούμενα και που τα περιθώρια κινήσεώς μας είναι πάρα πολύ μικρά, η δική μου πρόθεση είναι να προχωρήσουμε σε μια συνολική αναδόμηση του συνταξιοδοτικού συστήματος. Γιατί χωρίς αυτή -που θα έπρεπε να την κάνουμε μόνοι μας εδώ και πάρα πολύ καιρό- δεν έχουμε πιθανότητες όχι απλώς να μην παρέχουμε κοινωνική προστασία σε όλους όπως πρέπει αλλά και να αναπτύξουμε την οικονομία μας. Γιατί η κοινωνική προστασία δεν είναι βάρος, είναι προϋπόθεση για να μπορέσουμε να έχουμε οικονομική ανάπτυξη».

Ερωτηθείς τι θα γίνει με όσους έχουν θεμελιωμένα ασφαλιστικά δικαιώματα, όπως για παράδειγμα τους ασφαλισμένους εργαζόμενους πριν το 1983, ο κ. Κατρούγκαλος κατέστησε σαφές ότι «έχουν συνταγματική προστασία όλα τα θεμελιωμένα δικαιώματα. Επομένως το Σύνταγμα πρόκειται να το περιφρουρήσουμε».

Αναφορικά με την ψηφοφορία της Τετάρτης στη Βουλή, ο κ. Κατρούγκαλος τονίζει ότι «το Σύνταγμά μας προβλέπει ότι για να μπορέσει να υπάρχει μια κυβέρνηση πρέπει να έχει τουλάχιστον την υποστήριξη 120 βουλευτών και προφανώς να μην έχει καταψηφιστεί από τη Βουλή. Είναι αλήθεια ότι από τεχνική άποψη δεν τίθεται παρόμοιο ζήτημα, γιατί ακόμα και αυτοί που έχουν καταψηφίσει τα μέτρα και ανήκουν στην κυβερνητική πλειοψηφία έχουν δηλώσει ρητά ότι εξακολουθούν να στηρίζουν την κυβέρνηση. Υφίσταται όμως ένα πολιτικό ζήτημα όταν σε κύριες επιλογές φαίνεται να μην υπάρχει η αντίστοιχη υποστήριξη από όλους. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι το θέμα δεν είναι τεχνικό δεν είναι συνταγματικό είναι βαθύτατα πολιτικό. Αφορά την αναγκαία ενότητα που πρέπει να έχουμε ώστε να επιβεβαιώσουμε ότι η κυβέρνηση της Αριστεράς δεν θα είναι παρένθεση και να επιβεβαιώσουμε βέβαια και ότι θα εφαρμόζει και πολιτικές που θα είναι κατά το δυνατό κοινωνικά δίκαιες. Σ' αυτό νομίζω ότι μπορούμε να είμαστε ενωμένοι και ελπίζω ότι θα προχωρήσουμε πράγματι έτσι δηλαδή όχι σαν δυο διαφορετικές λογικές αλλά ενωμένοι στην ανάγκη να έχουμε μια πολιτική κοινωνικά δίκαιη υπό το πλαίσιο βέβαια το ασφυκτικό που ορίζουν οι τελευταίες εξελίξεις».

Η συνέντευξη του υπουργού Εργασίας Γιώργου Κατρούγκαλου στο ΑΠΕ ΜΠΕ έχει ως εξής:

Ερ.: Κύριε υπουργέ ευχαριστούμε πολύ που μιλάτε στο Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων. 'Ολες οι εφημερίδες σήμερα κάνουν λόγο για «πρέσα» στο ασφαλιστικό. Τι θα αλλάξει στο ασφαλιστικό; Τι ακριβώς προβλέπει το νομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα που τίθεται σε ψηφοφορία την Τετάρτη στη Βουλή;

Απ.: Το βασικότερο είναι ο περιορισμός των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων. Κάτι που σε μεγάλο βαθμό είχε ήδη ψηφιστεί στο προηγούμενο νομοθέτημα. Εχουμε μία εκκρεμότητα που οφείλεται σε λάθος απόδοση κάποιων από τα συμφωνηθέντα.. Πρέπει να ξέρουμε γενικά ότι είμαστε σε μια περίοδο που υπάρχουν πολλές δεσμεύσεις που απορρέουν από τη συμφωνία ,την αναγκαστική αυτή συμφωνία, την αναγκαστική τακτική υποχώρηση.Υπάρχουν όμως περιθώρια να κινηθούμε και στο πλαίσιο αυτό που θα θέλαμε ως κυβέρνηση κοινωνικής σωτηρίας. Εγώ ανέλαβα αυτό το έργο ξέροντας ότι είναι πολύ δύσκολο χωρίς να έχω άγνοια κινδύνου ακριβώς επειδή πιστεύω ότι μπορούν να γίνουν πολλά βήματα που όχι απλώς να σώσουν πράγματα αλλά και να προωθήσουν.

Ερ.: Κύριε υπουργέ θα μπει τέλος σε όλες οι πρόωρες συντάξεις;

Απ.: Οι πρόωρες συντάξεις, εκτός από εξαιρέσεις που αφορούν βαρέα και ανθυγιεινά και αφορούν μητέρες γονείς που έχουν παιδιά ανάπηρα, πράγματι πρόκειται να τελειώσουν. Να σας πω την αλήθεια ένας εξορθολογισμός σε αυτόν τον τομέα ήταν αναγκαίος. Το ότι γίνεται με τον τρόπο που γίνεται βέβαια δεν είναι από τα πράγματα για τα οποία αισθανόμαστε ευτυχείς. Χρειαζόταν ένας εξορθολογισμός στον τομέα των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων να γίνει, γιατί αρκετές από αυτές δεν ήταν αποτέλεσμα κάλυψης ικανοποίησης κοινωνικών αναγκών ,αλλά ήταν στο πλαίσιο του προηγούμενου πελατειακού συστήματος που φρόντιζε να δίνει χάρες κοινωνικές αντί να έχει σκοπό να στήσει ένα σύστημα προστασίας που να καλύπτει με επάρκεια όλο τον πληθυσμό.

Ερ.: Τι θα γίνει με όσους έχουν θεμελιωμένα ασφαλιστικά δικαιώματα, όπως για παράδειγμα οι πριν το ΄83 εργαζόμενοι;

Απ.: Ακούστε ξέρουμε ούτως ή άλλως ότι έχουν συνταγματική προστασία όλα τα θεμελιωμένα δικαιώματα. Επομένως, το Σύνταγμα πρόκειται να το περιφρουρήσουμε.

Ερ.: Με τις επικουρικές;

Απ.: Με τις επικουρικές, πρόκειται να κάνουμε ότι μπορούμε. Εκεί το βασικότερο θέμα είναι θέμα χρηματοδότησης. Το οποίο, επίσης, θα έπρεπε να αντιμετωπίσουμε ανεξαρτήτως των πιέσεων των εταίρων μας. Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι πέρα από το άμεσο αυτά που μας έχουν τεθεί ως προαπαιτούμενα και που εντάξει τα περιθώρια κινήσεώς μας είναι πάρα πολύ μικρά, η δική μου πρόθεση είναι να προχωρήσουμε σε μια συνολική αναδόμηση του συνταξιοδοτικού συστήματος. Γιατί χωρίς αυτή που θα έπρεπε να την κάνουμε μόνοι μας εδώ και πάρα πολύ καιρό δεν έχουμε πιθανότητες όχι απλώς να μην παρέχουμε κοινωνική προστασία σε όλους όπως πρέπει αλλά και να αναπτύξουμε την οικονομία μας. Γιατί η κοινωνική προστασία δεν είναι βάρος, είναι προϋπόθεση για να μπορέσουμε να έχουμε οικονομική ανάπτυξη.

Ερ.: Κύριε υπουργέ τι θα γίνει με τα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης; Πάμε όλοι γενικά στα 67;

Απ.: Στα 62 εφόσον υπάρχουν τα αναγκαία ένσημα ή στα 67. Αυτά επίσης προβλέπονται καταρχήν τώρα, θα είναι και θέματα που θα μπορούν να ρυθμιστούν αργότερα στο πλαίσιο του γενικότερου επανασχεδιασμού του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης.

Ερ.: Και σε ό,τι αφορά τις ποινές για όσους επιλέξουν να βγουν παρόλα αυτά σε σύνταξη πρόωρα;

Απ: Εκεί φαίνεται να υπάρχει μια πρόβλεψη για μείωση 16%, αλλά σας ξαναλέω αυτά τα πράγματα ακριβώς επειδή είναι στο πλαίσιο των προαπαιτούμενων δράσεων.Δεν μας έχουν μεγάλο περιθώριο αυτή τη στιγμή να τα αντιμετωπίσουμε, μπορούν όμως να επανεξεταστούν στο πλαίσιο της γενικότερης αναδόμησης του συνταξιοδοτικού συστήματος.

Ερ.: Οι αλλαγές αυτές αρχίζουν να εφαρμόζονται από αύριο ή θα υπάρξει μια σταδιακή προσαρμογή;

Απ: Τα περισσότερα αυτά τα μέτρα εφαρμόζονται από 1ης Ιουλίου υπάρχουν μεταβατικές περίοδοι αλλά τα περισσότερα από αυτά, από 1ης Ιουλίου.

Ερ.: Υπάρχουν μεταβατικές διατάξεις πάντως;

Απ.: Θα υπάρξουν μεταβατικές διατάξεις.

Ερ.: Κύριε υπουργέ, μια τελευταία ερώτηση. Φαίνεται ότι η ψηφοφορία της Τετάρτης στη Βουλή θα είναι ιδιαίτερα κρίσιμη. Η κυβέρνηση έχει ανεβάσει ή κατεβάσει κατ΄άλλους τον πήχη στο 120. Θεωρεί ότι πρέπει να έχει οπωσδήποτε την στήριξη 120 βουλευτών από τον κυβερνητικό συνασπισμό. Γιατί είναι τόσο σημαντικό αυτός ο αριθμός και αν ισχύει φυσικά;

Απ: Το Σύνταγμά μας προβλέπει ότι για να μπορέσει να υπάρχει μια κυβέρνηση, πρέπει να έχει τουλάχιστον την υποστήριξη 120 βουλευτών και προφανώς να μην έχει καταψηφιστεί από τη Βουλή. Είναι αλήθεια ότι από τεχνική άποψη δεν τίθεται παρόμοιο ζήτημα γιατί ακόμα και αυτοί που έχουν καταψηφίσει τα μέτρα και ανήκουν στην κυβερνητική πλειοψηφία έχουν δηλώσει ρητά ότι εξακολουθούν να στηρίζουν την κυβέρνηση. Υφίσταται όμως ένα πολιτικό ζήτημα όταν σε κύριες επιλογές φαίνεται να μην υπάρχει η αντίστοιχη υποστήριξη από όλους. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι το θέμα δεν είναι τεχνικό, δεν είναι συνταγματικό, είναι βαθύτατα πολιτικό. Αφορά την αναγκαία ενότητα που πρέπει να έχουμε ώστε να επιβεβαιώσουμε ότι η κυβέρνηση της Αριστεράς δεν θα είναι παρένθεση και να επιβεβαιώσουμε βέβαια και ότι θα εφαρμόζει και πολιτικές που θα είναι κατά το δυνατό κοινωνικά δίκαιες. Σ' αυτό νομίζω ότι μπορούμε να είμαστε ενωμένοι και ελπίζω ότι θα προχωρήσουμε πράγματι έτσι δηλαδή όχι σαν δυο διαφορετικές λογικές αλλά ενωμένοι στην ανάγκη να έχουμε μια πολιτική κοινωνικά δίκαιη υπό το πλαίσιο βέβαια το ασφυκτικό που ορίζουν οι τελευταίες εξελίξεις.