«Βλέπει» παράταση

Την εκτίμηση πως η «συμμαχία» ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛΛ στη νέα κυβέρνηση σημαίνει πως η Αθήνα θα υιοθετήσει μια πιο σκληρή γραμμή στις διαπραγματεύσεις με τους δανειστές εκφράζει ο Raoul Ruparel, επικεφαλής του τμήματος Οικονομικών Ερευνών του Ινστιτούτου Open Europe, στο Λονδίνο, μιλώντας στον Αθήνα 9.84 και την Αλεξάνδρα Βουδούρη.

Παρ' όλα αυτά, ο Raoul Ruparel πιστεύει πως η Ελλάδα θα λάβει παράταση του δανειακού προγράμματος, ενώ υποστηρίζει πως στις διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαίους εταίρους θα υπάρξουν συμβιβασμοί, όμως οι μεγαλύτεροι θα πρέπει να γίνουν από πλευράς της νέας κυβέρνησης.

Ερώτηση: Αρχικά θα ήθελα ένα σχόλιο σας για την αλλαγή κυβέρνησης στην Ελλάδα. Συμπληρωματικά, αυτή η "περίεργη" συμμαχία για τους Ευρωπαίους μεταξύ του ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ τι είδους εντύπωση σας προκαλεί σε σχέση με ό,τι έχουν δεσμευθεί οι αρχηγοί των δύο κομμάτων για το τέλος της λιτότητας;

Raoul Ruparel: Υπήρξε μια τεράστια αλλαγή στην εξουσία στην Ελλάδα και θα πρέπει πλέον να δούμε πόσο μεγάλη είναι αυτή η αλλαγή. Προφανώς, ο Αλέξης Τσίπρας θα ήθελε να εφαρμόσει τις προεκλογικές του δεσμεύσεις, κάτι που θα σημάνει μια τεράστια αλλαγή σε σχέση με την προηγούμενη κυβέρνηση. Αλλά τον έχουμε
δει να υιοθετεί πλέον μια πιο μετριοπαθή γραμμή σε σχέση με το παρελθόν και πρόκειται για μια μάλλον μικρή μεν αλλαγή, που όλοι όμως την εύχονται. Σίγουρα όμως η Ελλάδα θα κινηθεί πλέον σε άλλο δρόμο. Σε ό,τι αφορά τη
συνεργασία του με τους Ανεξάρτητους Έλληνες, ήταν έκπληξη για αρκετούς στην Ευρώπη. Δεν νομίζω ωστόσο ότι είχε και πολλές άλλες επιλογές. Αυτό σημαίνει όμως ότι θα υπάρξει σκληρή γραμμή στις διαπραγματεύσεις με τους Ευρωπαίους εταίρους, αλλά εγείρει ερωτηματικά για μακροπρόθεσμη σταθερότητα αυτής της κυβέρνησης. Γιατί όταν οι διαπραγματεύσεις φθάσουν πέραν του θέματος της λιτότητας και του χρέους δεν είναι ξεκάθαρο το κατά πόσο συμφωνούν οι δύο πλευρές και εάν θα μπορέσουν τελικά να έχουν μια μακρόπνοη, λειτουργική
κυβέρνηση σε ό,τι αφορά τα θέματα καθημερινότητας.

Ερώτηση: Η πρώτη πρόκληση για τη νέα κυβέρνηση θα είναι η εξασφάλιση της παράτασης του δανειακού προγράμματος. Ο χρόνος μετρά αντίστροφα. Εκτιμάτε ότι η Ελλάδα θα πάρει τελικά την παράταση αυτή που λήγει στις 28 Φεβρουαρίου;

Raoul Ruparel: Νομίζω ότι η Ελλάδα θα πάρει την παράταση του προγράμματος. Ακούσαμε άλλωστε σχόλια των αξιωματούχων της Ευρωζώνης, που επισημαίνουν ότι είναι σχεδόν απαραίτητο και τώρα χρειάζεται απλά πολιτική συμφωνία. Αυτή θα επιτευχθεί δύσκολα. Πιστεύω ότι βάσει του τόνου που έχουν υιοθετήσει τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ ότι θέλουν να παραμείνει η χώρα στο ευρώ και αμοιβαίες διαπραγματεύσεις αυτό είναι αρκετό για την Ευρωζώνη να τους προσφέρει δηλαδή περισσότερο χρόνο σε αυτές τις διαπραγματεύσεις.

Ερώτηση: Η δεύτερη πρόκληση για τη νέα κυβέρνηση είναι η αναδιάρθρωση του χρέους. Πρώτα από όλα πόσο ρεαλιστικό είναι να αναμένεται από την Ελλάδα να αποπληρώσει ολόκληρο το χρέος της; Με δεδομένο ότι το "κούρεμα χρέους" είναι σχεδόν απίθανο να γίνει δεκτό, τι θα μπορούσε να συμφωνηθεί; Κάποιοι αναλυτές εκτιμούν ότι θα υπάρξει ένας συμβιβασμός μεταξύ της Ελλάδας και των πιστωτών της...

Raoul Ruparel: Νομίζω ότι δεν είναι ρεαλιστικό να αναμένουμε από την Ελλάδα να αποπληρώσει ολόκληρο το χρέος της και νομίζω ότι αρκετοί στην Ευρώπη το αντιλαμβάνονται πλέον αυτό. Αυτή τη στιγμή η βασική θέση είναι ότι θέλουν να αφήσουν την κατάσταση ως έχει ώστε να δουν πώς η δομή της Ευρωζώνης θα εξελιχθεί. Υπάρχει μια βασική ελπίδα ότι όσο ενσωματώνεται πολιτικά η Ευρωζώνη θα βρεθεί τελικά μια λύση για το θέμα του ελληνικού χρέους. Αλλά αυτό μπορεί να πάρει 5 ή και 10 χρόνια. Σε σχέση τώρα με το τι πραγματικά μπορεί να γίνει νομίζω ότι υπάρχουν περιορισμένες δυνατότητες για ένα "κούρεμα" του χρέους. Δεν είναι δυνατόν να γίνει. Άλλωστε ο Κλάους Ρένγκλινγκ ο επικεφαλής του ESM είπε ότι τα μέτρα, που έχουν ήδη ληφθεί για τη μείωση των επιτοκίων και την επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής των δανείων έχουν ήδη μειώσει το χρέος κατά σχεδόν 40% επί της ονομαστικής του αξίας. Επομένως, η Ευρώπη αισθάνεται ότι έχει ήδη κάνει αρκετά από την πλευρά της και υπάρχει περιορισμένη δυνατότητα μείωσης του κόστους δανεισμού. Όσον αφορά τις διαπραγματεύσεις μια από τις δύο πλευρές θα πρέπει να συμβιβαστεί περισσότερο. Προς το παρόν ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να το κάνει αυτό σε σχέση με τους εταίρους του στην Ευρωζώνη.

Ερώτηση: Ένα Grexit είναι τελικά πιθανό;

Raoul Ruparel: Η κατάσταση έχει αλλάξει σε σχέση με το 2012. Θα είναι λιγότερο επώδυνο μεν και για τις δύο πλευρές καθώς η Ελλάδα βρίσκεται σε πολύ καλύτερη κατάσταση οικονομικά και οι επιπτώσεις μιας υποτίμησης θα είναι πιο μικρές σε σχέση με το παρελθόν, καθώς ο τραπεζικός τομέας θα μπορούσε επίσης να επιβιώσει από μια έξοδο από το ευρώ σε σχέση πάλι με το 2012. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για την Ευρωζώνη που πλέον έχει τα μέσα να προστατευθεί από μια μετάδοση μιας πιθανής κρίσης. Επομένως και οι δύο πλευρές θα μπορούσαν να διαχειριστούν ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Αλλά τελικά δεν είναι πιθανό να συμβεί καθώς μάλλον θα επιτευχθεί συμβιβασμός. Εκτιμώ πως ένα Grexit θα είναι πάντως σε κάθε περίπτωση πιο επώδυνο για την Ελλάδα.