Ο Δ. Καζάκης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο οικονομολόγος και συγγραφέας, Δημήτρης Καζάκης, μίλησε στις 7/6 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Άρη Τόλιο. Με αφορμή τη χθεσινή συζήτηση που έγινε στην πλατεία Συντάγματος με συμμετοχή συνταγματολόγων και οικονομολόγων,

μεταξύ άλλων, είπε:

«Είναι κάτι το πρωτότυπο, καθώς πρόκειται για μια συζήτηση που ξεκίνησε στις 7 το απόγευμα και κράτησε μέχρι τις 11 το βράδυ. Πρέπει να την παρακολούθησαν πέντε με έξι χιλιάδες άτομα...
Το χάρισμα όλης της συζήτησης, ήταν ότι μπορούσαν να διατυπωθούν ερωτήματα, απορίες, να συγκρουστούν απόψεις, και αυτό είναι ένα στοιχείο δυναμικής η αναμέτρηση επιχειρημάτων μπροστά στον κόσμο, που είναι και ο μόνος ο οποίος είναι σε θέση να κρίνει. Αυτό που βγήκε από τη συζήτηση, είναι κατά βάση δύο - τρία συμπεράσματα: πρώτον, ότι όλοι συμφώνησαν -τουλάχιστον από το πάνελ-, ότι το χρέος είναι εντελώς παράνομο, ότι είναι καταχρηστικό από κάθε άποψη και επιπλέον, ότι δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί κάτω από οποιοδήποτε καθεστώς. Δηλαδή, ό,τι και να κάνει κανείς, είναι αδύνατο να αποπληρωθεί ή να συνεχιστεί αυτή η ιστορία με το χρέος. Δεύτερον, ότι είναι αδύνατον, με αυτή την πολιτική η οποία εφαρμόζεται -και που σήμερα μπαίνει σε μια νέα φάση με το "Μνημόνιο 2"- ή  με αυτό που λένε "Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα", να υπάρξει διέξοδος. Στην ουσία, είναι μια διεύρυνση των μέτρων -σε τρομακτικό βαθμό, από την άποψη των κοινωνικών επιπτώσεων- που πάρθηκαν με το Μνημόνιο και αποδείχθηκαν τελείως ατελέσφορα, ως προς το πρόβλημα του χρέους και της οικονομικής ύφεσης. Το ερώτημα το οποίο νομίζω ότι βγήκε πολύ ανάγλυφα -ανεξαρτήτως της απάντησης που δίνει ο καθένας-, είναι, τι πρέπει να γίνει σε αυτόν τον τόπο, για να αρχίσουμε να επανεξετάζουμε τις πολιτικές και τις αποφάσεις που εφαρμόζονται;».

Δημοσιογράφος: Μήπως να ξαναβρούμε λίγο την ψυχραιμία μας; Γιατί, από την άλλη, υπάρχει το μεγάλο ερώτημα «τα δανεικά, τα θέλουμε με αυτούς τους όρους;».

Δ. Καζάκης: «Όχι, βέβαια. Γιατί αυτά τα δανεικά, στην ουσία, διαιωνίζουν το πρόβλημα και το επιδεινώνουν δραματικά. Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις το χρέος, με επιπλέον χρέος. Αυτό είναι πλήρης παραλογισμός...
Πρέπει να γίνουν μεταρρυθμιστικές αλλαγές, αλλά το θέμα είναι, προς ποια κατεύθυνση. Ότι πρέπει να αλλάξει αυτό το μοντέλο είναι σαφές, έτσι και αλλιώς αυτό έχει χρεοκοπήσει. Οι πολιτικές που αυτή τη στιγμή εφαρμόζονται, είναι συντήρηση του μοντέλου και αναπαραγωγή του σε πιο αδίστακτο επίπεδο. Είχαμε, όλα αυτά τα χρόνια, ένα μοντέλο αναχρηματοδότησης αυτού του συγκεκριμένου τρόπου παραγωγής και οικονομίας της Ελλάδας, παρασιτικού εντελώς, με δάνεια. Τι κάνουμε αυτή τη στιγμή; Ακριβώς το ίδιο. Παίρνουμε καινούργια δάνεια να το συντηρήσουμε, και το κόστος αυτών των δανείων το φορτώνουμε στην ελληνική κοινωνία».

Και πρόσθεσε: «Μου έκανε εντύπωση η ωριμότητα του κόσμου. Περιμένατε ποτέ, κανείς, σε μια τέτοια ανοιχτή εκδήλωση, με τόσο πολύ κόσμο, να είναι τόσο καλά οργανωμένη και να μπορεί να γίνεται τέτοια συζήτηση και ταυτόχρονα χωρίς "παρα