Ο Α. Παπαδόπουλος στον ΑΘΗΝΑ984

Ο κ. Ανδρέας Παπαδόπουλος, στέλεχος της Δημοκρατικής Αριστεράς, μίλησε στις 12/3 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

Δημοσιογράφος: Μπορείτε να μου δώσετε τη δική σας αίσθηση από την εκδήλωσε που πραγματοποιήθηκε στο ξενοδοχείο Caravel;

Α. Παπαδόπουλος: «Ήταν πολύ θετικό και ενθαρρυντικό το γεγονός ότι η συμμετοχή ήταν μεγάλη, ειδικά σε τέτοια εποχή που ο κόσμος δεν κινητοποιείται εύκολα και δεν πηγαίνει σε τέτοιες εκδηλώσεις.

Από εκεί και έπειτα υπήρξαν αξιοσημείωτες παρουσίες όπως η κα Κοππά και ο κ. Μανίκας».

Δημοσιογράφος: Έβλεπα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και τα κείμενα που εκφωνήθηκαν στη διήμερη συνδιάσκεψη της "Ελιάς" και την ομιλία του κου Κουβέλη. Από την άλλη πλευρά έβλεπα και τα ρεπορτάζ με τις θέσεις που παρουσίασε χτες ο κ. Θεοδωράκης. Αναρωτιέμαι πόσο θολό μπορεί να είναι το μήνυμα για την κεντροαριστερά και τι μπορεί να καταλάβει ο ψηφοφόρος...

Α. Παπαδόπουλος: «Η αλήθεια είναι ότι από τη στιγμή που υπάρχουν τόσα πολλά σχήματα, μπερδεύεται και ο κόσμος. Πολιτικοί πηγαίνουν από το ένα κόμμα στο άλλο... Ενδεχομένως να έχετε απόλυτο δίκιο. Το μήνυμα μπορεί να είναι θολό, αλλά μπορούν να το ξεδιαλύνουν οι πολίτες με την επιλογή που θα κάνουν στις ευρωεκλογές και στις αυτοδιοικητικές εκλογές».

Δημοσιογράφος: Ποιο μπορεί να είναι το διακριτό σημείο, το οποίο να καθορίζει και τους πόλους που είναι ο στόχος να δημιουργηθούν, δηλαδή και αυτό που προτείνει η Δημοκρατική Αριστερά για την συγκρότηση ενός τρίτου πόλου και αυτό που επί της ουσίας λέει η Ελιά; Ποιο είναι το διακριτό σημείο που θα μπορούσε να διαφοροποιεί τα κόμματα μεταξύ τους;

Α. Παπαδόπουλος: «Σε αυτή την φάση είναι το κυβερνητικό θέμα, ότι το ΠαΣοΚ στηρίζει την κυβέρνηση, ενώ η Δημοκρατική Αριστερά είναι στην αντιπολίτευση, έστω και αν δεν κάνει ισοπεδωτική αντιπολίτευση, επιλέγει να ψηφίζει συγκεκριμένα νομοσχέδια με τα οποία συμφωνεί. Νομίζω ότι η ουσιαστική διαφορά σε αυτή τη φάση είναι η συμμετοχή από τη μια πλευρά και η μη συμμετοχή από την άλλη στην κυβέρνηση. Αυτό είναι το διακριτό σημείο και πάνω σ' αυτό θα γίνει η αντιπαράθεση μεταξύ των δύο κομμάτων».

Δημοσιογράφος: Με δεδομένο ότι είναι πολύ γνωστή η θέση σας, εξ' αρχής, από την εκδήλωση της πρωτοβουλίας των 58 για το πώς πρέπει να πορευτεί το κόμμα σας, με την πάροδο του χρόνου, εκτιμάτε ότι η δική σας θέση ήταν αυτή που επιβεβαιώνεται ή μήπως η άποψη της ηγεσίας της Δημοκρατικής Αριστεράς, ότι δεν είναι σοβαρό -τον όρο αυτό χρησιμοποίησε και ο κ. Κουβέλης-, αυτό που πάει να συγκροτηθεί και γι' αυτό η Δημοκρατική Αριστερά δεν θα έπρεπε να μετάσχει;

Α. Παπαδόπουλος: «Θα έλεγα ότι ήταν σοβαρά τα κίνητρα των ανθρώπων που πήραν αυτή την πρωτοβουλία (σ. σ. των 58). Σοβαροί άνθρωποι έγραψαν και υπέγραψαν αυτό το κείμενο, προεξέχοντος του κου Βούλγαρη, αλλά και άλλων. Από εκεί και έπειτα όμως αυτή η εξέλιξη είναι ότι αυτή η πρωτοβουλία πήρε αμιγώς πασοκικά χαρακτηριστικά. Δεν είναι δυνατόν δηλαδή να λέμε ότι
το σχήμα αυτό είναι "Ελιά", επειδή δύο πρώην υπουργοί, που έχουν φτιάξει δικές τους κινήσεις, επιστρέφουν στο ΠαΣοΚ και αυτό είναι η "Ελιά". Η "Ελιά" θα ήταν "Ελιά" αν συμμετείχαν όλες οι δυνάμεις της κεντροαριστεράς, του μεταρρυθμιστικού κέντρου ή ό,τι άλλο θέλετε. Αυτό δεν είναι "Ελιά", αλλά ένα αμιγώς πασοκικό ψηφοδέλτιο».

Δημοσιογράφος: Σε αυτή τη μετάλλαξη -αν θέλετε-, με βάση την αρχική πρόθεση, οι ευθύνες πέφτουν στο κόμμα σας από την πλευρά τους. Εσείς εκτιμάτε ότι υπάρχει ευθύνη και στον τρόπο με τον οποίο διαχειρίστηκαν αυτό το επιχείρημα και αυτοί που μετείχαν;

Α. Παπαδόπουλος: «Εγώ δεν ρίχνω καμία ευθύνη στους 58. Θεωρώ ότι ήταν αγαθά τα κίνητρα τους. Ωστόσο, ίσως κάποιοι αγκάλιασαν την πρωτοβουλία παραπάνω απ' όσο έπρεπε, ίσως η Δημοκρατική Αριστερά την αντιμετώπισε εξ αρχής με καχυποψία... Άρα, ήταν πολύ δύσκολο εκ των πραγμάτων να προχωρήσει. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι θα πορευτούμε χωριστά από εδώ και πέρα, η Δημοκρατική Αριστερά με τις συμμαχίες της, το ΠαΣοΚ με τους πρώην υπουργούς που επέστρεψαν στο κόμμα τους και από εκεί θα βγάλουμε και τα συμπεράσματά μας με βάση τι θέλουν οι ψηφοφόροι. Γιατί καλές είναι οι δημοσκοπήσεις, η αρθρογραφία και η άποψη του καθενός, αλλά ο καθρέφτης είναι η κάλπη των εκλογών».

Δημοσιογράφος: Άρα εκτιμάτε ότι, ενδεχομένως μετά από τις ευρωεκλογές θα υπάρξει ένα πεδίο περαιτέρω ζύμωσης για το θέμα της κεντροαριστεράς...

Α. Παπαδόπουλος: «Νομίζω πως ναι. Το λένε όλοι ότι μετεκλογικά θα ανοίξει η συζήτηση, λαμβάνοντας υπόψη και το εκλογικό αποτέλεσμα. Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε ότι χρειάζεται μια πολύ μεγαλύτερη συσπείρωση, αλλά με σαφή πολιτικά χαρακτηριστικά».

Δημοσιογράφος: Με δεδομένο ότι στα άλλα κόμματα, σε Νέα Δημοκρατία και ΠαΣοΚ, υπάρχει κομματικό ασυμβίβαστο μεταξύ της βουλευτικής ιδιότητας και της ιδιότητας του υποψηφίου στις ευρωεκλογές, εκτιμάτε ότι κάτι τέτοιο θα έπρεπε να ισχύει και στο κόμμα σας;

Α. Παπαδόπουλος: «Δεν γνωρίζω τι θα ισχύσει, αν θα υπάρξει θεσμικό ή ηθικό ασυμβίβαστο. Δεν ξέρω τι θα κάνει και η Δημοκρατική Αριστερά, δεν έχω θεσμικό ρόλο... Νομίζω ότι όλοι οι υποψήφιοι πρέπει να ξεκινούν από την ίδια αφετηρία. Είναι προφανές ότι κάθε βουλευτής έχει κάποια συγκεκριμένα προνόμια, αλλά αν ισχύσει ηθικό ασυμβίβαστο είναι στη διακριτική ευχέρεια του καθενός να επιλέξει τι θα κάνει».

Δημοσιογράφος: Η δική σας φιλοδοξία θα ήταν να μπείτε στη μάχη των ευρωεκλογών με το κόμμα σας;

Α. Παπαδόπουλος: «Θα τα δούμε συλλογικά όλα αυτά. Τις επόμενες ημέρες έχουμε τον χρόνο να τα συζητήσουμε».

Δημοσιογράφος: Αντιλαμβάνομαι ότι δεν το αποκλείετε πάντως...

Α. Παπαδόπουλος: «Όχι. Η αλήθεια είναι ότι με γοητεύει η ιδέα, με ενδιαφέρουν τα ευρωπαϊκά ζητήματα. Θα τα δούμε όλα στην πορεία».

* Για το "Ποτάμι":

«Εμένα αυτό που μου επιβεβαιώνει το εγχείρημα του κου Θεοδωράκη είναι ότι ο κόσμος έχει ανάγκη για κάτι καινούργιο. Είδατε πόσο γρήγορα βγήκε το "Ποτάμι" στην επιφάνεια και αμέσως στις δημοσκοπήσεις καταγράφεται μεγάλο ενδιαφέρον. Αυτό λοιπόν δείχνει ότι ο κόσμος έχει ανάγκη για κάτι νέο, νέα πρόσωπα τα οποία να τα γνωρίζει. Υπάρχουν ενδιαφέροντα πρόσωπα, όπως ο κ. Τσακιράκης, τον οποίο εκτιμώ. Απλά μέχρι στιγμής το "Ποτάμι" δεν έχει προσφέρει κάτι νέο σε επίπεδο ιδεών. Περιμένω να πει κάτι διαφορετικό... Με την ευρεία έννοια, στον χώρο της κεντροαριστεράς κινείται. Πρέπει να πει συγκεκριμένα πράγματα για ορισμένα ζητήματα».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ