Πούτιν σε Μητσοτάκη: Ευχαριστώ που αναγνωρίσατε πιστοποιητικό εμβολιασμού με Sputnik

Με μικρή καθυστέρηση ξεκίνησε στο Σότσι η συνάντηση του πρωθυπουργού, Κυριάκου Μητσοτάκη, με τον Βλάντιμιρ Πούτιν, στην εξοχική κατοικία του Προέδρου της Ρωσίας.

Πούτιν: Είμαστε ευγνώμονες στις ελληνικές αρχές που αναγνώρισαν το πιστοποιητικό εμβολιασμού με Sputnik. Ιδιαίτερη σημασία δίνουμε στη διατήρηση της πολιτιστικής κληρονομιάς, το συζητήσαμε μεταξύ μας. Ενημέρωσα ότι θα παραδώσουμε τα αρχεία των εβραϊκών κοινοτήτων που μεταφέρθηκαν από τους Ναζί και από το 1945 βρίσκονται στη Μόσχα. Με την αμοιβαία συνεννόηση συνεχίζεται το αφιερωματικό

έτος ιστορίας. Συμφωνήσαμε να συνεχίσουμε τα θεματικά έτη που έχουν αποδειχτεί επιτυχημένα. Μιλήσαμε για ΕΕ, Βαλκάνια και Ανατολική Μεσόγειο. Για κυπριακό είμαστε με συνολική, δίκαιη και βιώσιμη λύση, διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία με ενιαία διεθνή προσωπικότητα και ιθαγένεια».

Μητσοτάκης: «Είχαμε μακρά ειλικρινή και παραγωγική συζήτηση για τις διμερείς σχέσεις. Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία και αντιμετωπίζω την εξέλιξη ως γέφυρα ενδυνάμωσης της σχέσης των λαών μας. Ευκαιρία να διευρυνθεί η συνεργασία των κυβερνήσεών μας. Είχα προγραμματίσει να ταξιδέψω από το Μάιο του 2020 στη Ρωσία, για τα 75 χρόνια από τη νίκη κατά του ναζισμού, αλλά η πανδημία δεν το επέτρεψε. Συμπίπτει η επίσκεψη με τα 200 χρόνια από την εθνική ανεξαρτησία. Αγώνας στον οποίο η ομόθρησκη Ρωσία είχε καθοριστικό ρόλο. Επιβεβαιώσαμε τα πολλά που μας συνδέουν διαπερνώντας την ιστορία και τον πολιτισμό.

Συμφωνήσαμε πως υπάρχουν κι άλλοι τομείς που μπορούμε να συγκλίνουμε. Πυρκαγιές στην Ελλάδα σε ολόκληρη τη Μεσόγειο. Ανάγκη συντονισμού σε υπερεθνικό επίπεδο. Ευχαριστώ προσωπικά τον πρόεδρο που παρότι την ίδια εποχή δοκιμαζόταν από πυρκαγιές μας απέστειλε εναέριες ενισχύσεις. Προσβλέπουμε στην επέκταση αυτής της συνεργασίας και το καλοκαίρι που μας έρχεται με ενοικιάσεις κι άλλων εναέριων μέσων. Το ίδιο ισχύει και για την κοινή απειλή του covid. Ευχαριστώ τον πρόεδρο που αναγνώρισε ότι δεχτήκαμε το Sputnik. Συζητήσαμε για την αγορά ενέργειας. Η Ρωσία τα τελευταία 30 χρόνια είναι αξιόπιστος προμηθευτής ενέργειας. Και η Ελλάδα είναι αξιόπιστος εταίρος. Οι όποιες προσαρμογές στην προμήθεια φυσικού αερίου να μην αποκλίνουν σημαντικά. Συζητήσαμε για το πως θα μπορέσουμε να υποδεχθούμε περισσότερους Ρώσους τουρίστες στην Ελλάδα. Έδωσε ιδιαίτερη σημασία στα αρχεία των εβραϊκών κοινοτήτων που θα γυρίσουν στην Ελλάδα.

Για Ανατολική Μεσόγειο, είπα για την Τουρκία και την εμπρηστική ρητορική της και τις επιθετικές της ενέργειες. Η Ελλάδα είναι ανοιχτή πάντα στον διάλογο στο πλαίσιο όμως της διεθνούς νομιμότητας και του δικαίου της θάλασσας που πάντα στήριζε η Ρωσία. Για το κυπριακό εξέφρασα την εκτίμησή μου για τη στάση της Ρωσίας. Επανέλαβα τη θέση μας για βιώσιμη λύση, δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο μ' αυτά που είπε ο πρόεδρος. Οποιαδήποτε λύση δύο κρατών απορρίπτεται επί της αρχής. Αν η Τουρκία προχωρήσει σε εποικισμό της περίκλειστης πόλης θα κλείσει τα περιθώρια προόδου σε αυτό το ζήτημα. Συζητήσαμε και για τις σχέσεις ΕΕ - Ρωσίας και ΝΑΤΟ - Ρωσίας. Αναγνωρίζω τις μεγάλες προκλήσεις προκρίνω όμως το να μένουν πάντα ανοιχτοί οι δίαυλοι επικοινωνίας. Η Ρωσία αποτελεί μέρος της ευρωπαϊκής αρχιτεκτονικής ασφάλειας και μια λειτουργική σχέση συμφέρει όλες τις πλευρές. Δεν έκρυψα την ανησυχία μου για την αποφυγή των εντάσεων στην Ουκρανία. Η συμφωνία του Μινσκ μας δείχνει τον δρόμο.

Κλείνω με τη σκέψη ότι η εγκαρδιότητα που με υποδεχτήκατε αντανακλά την ευθύτητα του διαλόγου μας και τη θετική διάθεση να ενισχυθεί η σχέση των λαών μας, που δεν μπορούν να την αμφισβητήσουν στιγμές απομάκρυνσης και διαφωνίας. Η Ελλάδα παραμένει παρούσα στη Ρωσία όχι μόνο με τους χιλιάδες πολίτες κυρίως στη Νότια Ρωσία, αλλά υπάρχει και μέσα από τους δεκάδες νέους που σπουδάζουν την ελληνική γλώσσα, τον κοσμοναύτη Θόδωρο Λουτσίχιν και στον Θόδωρο Κουρετζή που μας ταξιδεύει από τη Ρωσία στο μαγικό κόσμο της μουσικής».

Ερωτήσεις

Η Ρωσία είναι μόνιμο μέλος συμβουλίου ασφαλείας ΟΗΕ, πως αξιολογείτε την κατάσταση σε Αιγαίο και Μεσόγειο με δεδομένες τις σχέσεις με την Τουρκία:

Πούτιν: «Το έχουμε συζητήσει λεπτομερώς. Σημείο αναφοράς για όλες τις διαφωνίες είναι ο διάλογος. Αυτή είναι η πρόθεση και της ελληνικής πλευράς. Κανένα εμπόδιο στον διάλογο δεν βλέπουμε, τη θέση μας για το Κυπριακό την εκφράσαμε. Σε άλλα θέματα πρέπει να συζητούνται και να επιλύονται. Στην Ανατολική Μεσόγειο τα είπαμε λεπτομερειακά, στη Λιβύη οι εκλογές θα λάβουν χώρα στις προκαθορισμένες ημερομηνίες, είμαστε σε επαφή με τους ενδιαφερόμενους και πιστεύω θα βρεθούν οι λύσεις που θα εξευμενίσουν όλους.

Μητσοτάκης: Ενημέρωσα για τις ελληνοτουρκικές διαφορές. Αυτές όμως θα λυθούν μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, το πλαίσιο που έχουμε προσδιορίσει είναι σαφές και οι διαφορές μας, η σημαντικότερη οι θαλάσσιες ζώνες, μπορεί να λυθεί μόνο στο πλαίσιο του διεθνούς δικαίου, η Ελλάδα έχει την ικανότητα να συνάπτει τέτοιες συμφωνίες όπως έκανε με Ιταλία και Αίγυπτο. Υπερασπιζόμαστε παράλληλα την κυριαρχία μας. Εκτιμώ τη ρωσική θέση στο κυπριακό που πρέπει να λάβει υπόψιν η Τουρκία.

Αξιολογήσατε θετικά τις σχέσεις, αλλά η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, σχημάτων που ακολουθούν συγκρουσιακή πολιτική κατά της Ρωσίας, μπορεί να επηρεάσει τις σχέσεις μας.

Πούτιν: Η Ελλάδα είναι μέλος ΕΕ και ΝΑΤΟ, δεν είχαμε ποτέ τίποτα εναντίον στη συμμετοχή των γειτόνων μας σε τέτοιους συνασπισμούς και είναι και θετικό από μια άποψη. Η Ελλάδα όπως ήταν και επί δεκαετίες, ήταν στο μέτρο του εφικτού υπέρ μιας ισορροπημένης στάσης συνεργασίας Ρωσίας και ΕΕ. Το ΝΑΤΟ είναι στρατιωτικό μπλοκ που δυστυχώς ακολουθεί συγκρουσιακή γραμμή με τη Ρωσία. Απελάσεις Ρώσων διπλωματών γι αυτό κλείσαμε την εκπροσώπηση του ΝΑΤΟ στη Μόσχα. Δεν επιδιώκουμε σύγκρουση, πιστεύουμε ότι σ' αυτό το πλέγμα η Ελλάδα θα έχει μια θέση εγκράτειας ποτέ όμως η θέση της Ελλάδας δεν εμπόδιζε την ανάπτυξη των θέσεων μας.

Μητσοτάκης: Η Ελλάδα πράγματι είναι μέλος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ και δεσμεύεται από τις συλλογικές αποφάσεις που λαμβάνονται εκεί. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει καλές διμερείς σχέσεις με τη Ρωσία. Υπάρχουν τομείς που μπορούμε να ενισχύσουμε τις σχέσεις μας που δεν άπτονται των άλλων θεμάτων. Πολύ θετικό το γεγονός της συζήτησης Πούτιν - Μπάιντεν. Εύχομαι να υπάρχει οδικός χάρτης αμοιβαίας αποκλιμάκωσης, αλλιώς θα οδηγηθούμε σε καταστάσεις που θα μας πάνε πολλά χρόνια πίσω».

Οι ΗΠΑ έχουν ιδιαίτερη επιρροή στις χώρες του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, οι κόκκινες γραμμές σας, μπορεί να είναι ξεκίνημα αποκλιμάκωσης;

Πούτιν: Ο βοηθός μου αναφέρθηκε χθες στα θέματα της συνομιλίας. Ενημέρωσα και τον κ΄ Μητσοτάκη. Συζητήσαμε και για την Ουκρανία. Μια άλλη ευαίσθητη περίπτωση είναι η επέκταση του ΝΑΤΟ προς ανατολάς, περιλαμβάνοντας την Ουκρανία. Αυτό για μας είναι σημαντικό. Το λέμε δημόσια και ξεκάθαρα για εμάς αυτό είναι απαράδεκτο. Η κάθε χώρα δικαιούται να επιλέξει τον βέλτιστο τρόπο εξασφάλισης. Αυτό όμως δεν μπορεί να υπονομεύει την ασφάλεια των άλλων στη συγκεκριμένη περίπτωση της Ρωσίας. Η ελευθερία είναι αγαθό από το θεό, αλλά δεν μπορεί να υποσκάπτει την ελευθερία του άλλου. Η ασφάλεια πρέπει να είναι συνολική και να καλύπτει όλους. Είναι θέμα ξεχωριστής κουβέντας και θα κάνουμε αυτή τη συζήτηση. Θα ανταλλάξουμε τις ιδέες μας, θα τις έχουμε σε μια εβδομάδα και θα τις δώσουμε στην αμερικανική πλευρά. Ήταν μια μακροσκελής συζήτηση ανοιχτή και εποικοδομητική. Δεν ξέρω πως την αξιολογεί η αμερικανική πλευρά.

Διαλύστε τις ανησυχίες, η Ρωσία θα επιτεθεί στην Ουκρανία και γιατί;

Πούτιν: Είναι μια προκλητική ερώτηση. Η Ρωσία ακολουθεί φιλειρηνική πολιτική με στόχο να εξασφαλίσει την ασφάλειά της. Τα θέματα ασφαλείας τα συζητάμε με τους εταίρους μας. Δεν μπορεί να μην μας ανησυχεί η προοπτική της προσχώρησης της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ. Γιατί μετά θα βρεθούν εκεί βάσεις του ΝΑΤΟ. Απαντώντας σε εσάς θα ήθελα αυτές τις θέσεις να τις συγκεκριμενοποιήσω. Βασιζόμαστε ότι θα εισακουστούμε. Πάντα μιλούσαμε για τις ανησυχίες μας. Τα αντιπυραυλικά συστήματα του ΝΑΤΟ έφτασαν στη Ρουμανία, έχουμε σοβαρές υποψίες ότι το ίδιο θα συμβεί και στην Ουκρανία. Θα ήταν εγκληματική αδράνεια να μην αντιδράσουμε. Θα συσταθεί μια επιτροπή που θα δει λεπτομερειακά το θέμα και θα κάνει τις προτάσεις. Ήταν ιδέα του Αμερικανού προέδρου.

Μέχρι να διαμορφωθούν οι θέσεις μας, οι προτάσεις μας είναι λίγο νωρίς να ανακοινωθούν. Υπάρχει ενδιαφέρον ευρωπαϊκής και ρωσικής κοινής γνώμης.

Όσα είπαν οι δύο άνδρες:

{https://www.youtube.com/watch?v=fjgEbcd326M}