Νικήτας Κακλαµάνης: «Ψήφο σε νέα µέτρα εγώ δεν δίνω»

Ο Νικήτας Κακλαµάνης, σε µια συνέντευξη που θα συζητηθεί, ξεκαθαρίζει ότι το να τεθεί η Χρυσή Αυγή εκτός νόµου, χωρίς απόλυτη τεκµηρίωση, ενδεχοµένως να οδηγήσει σε αντίθετα αποτελέσµατα. Για το ενδεχόµενο νέων µέτρων, λέει πως ο Αντώνης Σαµαράς έχει δεσµευθεί ότι δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Τέλος, για τον ∆ήµο Αθηναίων αφήνει αιχµές, λέγοντας ότι «η Αθήνα δεν είναι “έπαθλο” ή “πασαρέλα”, πάνω στην οποία

Στο Γιώργο Σιαδήμα

Κύριε Κακλαµάνη, συµφωνείτε µε την άποψη να τεθεί εκτός νόµου η Χρυσή Αυγή;

Σε κάθε ευνοµούµενη πολιτεία, και δη στα δηµοκρατικά πολιτεύµατα, υπάρχουν το Σύνταγµα και οι νόµοι, που καθορίζουν τον τρόπο λειτουργίας των κοµµάτων. Oποιος υπερβαίνει τα όρια αυτά, για το µεν ποινικό κοµµάτι επιλαµβάνεται η ∆ικαιοσύνη, για το δε θεσµικό η Βουλή και το Σύνταγµα. Το να τεθεί η Χρυσή Αυγή, χωρίς απόλυτη τεκµηρίωση, εκτός νόµου ενδεχοµένως να οδηγήσει σε αντίθετα αποτελέσµατα…

Συµφωνείτε µε τη θεωρία των δύο άκρων;

Η βία έχει ακριβώς το ίδιο πρόσωπο, είτε προέρχεται από δεξιά είτε προέρχεται από αριστερά. Οπως δικαίως το πολιτικό σύστηµα καταδικάζει τις ακροδεξιές ενέργειες κατά της ∆ηµοκρατίας µας, έτσι θα έπρεπε να υπάρχει καθολική καταδίκη και των φαινοµένων βίας που η ρίζα τους βρίσκεται σε κοµµάτια της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. Ως δήµαρχος, έζησα την πυρπόληση της Αθήνας από αυτούς τους «µάγκες», και όχι µόνο, και δεν θυµάµαι τόσο πολλές φωνές συµπαράστασης ή καταδίκης… Μόνος µου, µε τους εργαζοµένους στον δήµο κρατήσαµε όρθια την Αθήνα.

Εκτιµάτε ότι θα έρθουν νέα µέτρα; Σε ένα τέτοιο ενδεχόµενο, θα τα ψηφίσετε;

Αµφιβάλλετε για τη δέσµευση του πρωθυπουργού σχετικά µε το θέµα; Εγώ όχι. Ο Αντώνης Σαµαράς γνωρίζει ότι νέα οριζόντια µέτρα από αυτή τη Βουλή δεν περνούν… Επ’ ευκαιρία, ο χειµώνας ξεκίνησε και ο κ. Στουρνάρας συσκέπτεται µε το ΙΟΒΕ για το τι θα γίνει µε το πετρέλαιο θέρµανσης, όπως επίσης για την προστασία της πρώτης κατοικίας και για τον ενιαίο φόρο στα ακίνητα. Μην τολµήσει να ξεφύγει από τις δεσµεύσεις…

Γιατί δεν έχει προχωρήσει ακόµα ο έλεγχος και η φορολόγηση όσων βρίσκονται στη λίστα Λαγκάρντ;

Μείζον θέµα. Χάνεις το δικαίωµα να πείσεις τους πολίτες για δίκαιη αντιµετώπιση, όταν δείχνεις να λειτουργείς (;) µε τεράστια καθυστέρηση σε µια τέτοια υπόθεση. Πιστεύω ότι η εντιµότητα του πρωθυπουργού δεν θα επιτρέψει να µην πέσει άπλετο φως όχι µόνο στη λίστα Λαγκάρντ, αλλά και σε ανάλογες λίστες που έχουν έρθει στην επιφάνεια (Λουξεµβούργου, Λιχτενστάιν).

Η κατάσταση σε σχέση µε την καταπολέµηση της εγκληµατικότητας και της λαθροµετανάστευσης στην Αθήνα έχει βελτιωθεί;

Η λαθροµετανάστευση δεν είναι πρόβληµα µόνο της Αθήνας. Βέβαια, µέχρι το 2010 αποκλειστικά υπεύθυνος για το πρόβληµα αυτό στην πρωτεύουσα της χώρας ήταν ο Νικήτας Κακλαµάνης, ως δήµαρχος Αθηναίων… Το 2010 µετατράπηκε αίφνης σε βασικό πρόβληµα της κεντρικής κυβέρνησης. Αυτή είναι, βέβαια, και η σωστή διάστασή του. Χρειάζεται να ληφθούν κυβερνητικές πρωτοβουλίες σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ενωσης, ώστε να αντιµετωπιστεί στη «ρίζα» του. Και µία από τις «ρίζες» είναι η συνθήκη ∆ουβλίνο ΙΙ, η οποία πρέπει άµεσα να αναθεωρηθεί… Στις 17 Ιουνίου είχα καταθέσει ερώτηση στον υπουργό Προστασίας του Πολίτη για τα κέντρα φιλοξενίας λαθροµεταναστών. Στην απάντησή του ο κ. ∆ένδιας παρέλειψε να αναφέρει πόσοι από τους λαθροµετανάστες έχουν συλληφθεί για πρώτη φορά και πόσοι είναι τα ίδια πρόσωπα που στη συνέχεια, µετά τον έλεγχο, αφήνονται ελεύθεροι και σε επόµενες επιχειρήσεις-«σκούπα» συλλαµβάνονται εκ νέου στο κέντρο της Αθήνας. Παράλληλα, αναπάντητη έµεινε η καταγγελία ότι λαθροµετανάστες µαζεύονται από την Οµόνοια και αφήνονται στην… Ανάβυσσο. Ο κ. ∆ένδιας είχε δεσµευθεί ότι οι κρατούµενοι στα κέντρα φιλοξενίας θα παρέµεναν εκεί για 1,5-3 µήνες και στη συνέχεια θα απελαύνονταν. Το διάστηµα αυτό έφθασε τους 18 µήνες (!) και βλέπουµε. Ο πρωθυπουργός και προεδρεύων της Ευρωπαϊκής Ενωσης πρέπει να θέσει θέµα Τουρκίας, από τα παράλια της οποίας καταφθάνει το 80% των λαθροµεταναστών. Η Τουρκία ή αστυνοµεύει τα παράλιά της ή STOP η ευρωπαϊκή της πορεία.

Εχετε αποφασίσει αν θα κατέβετε για τον ∆ήµο της Αθήνας;

Η Αθήνα δεν είναι «έπαθλο» ή «πασαρέλα», πάνω στην οποία πηγαινοέρχονται υποψήφιοι. Εγώ τη θέση µου την έχω ξεκαθαρίσει. Ρωτήστε λοιπόν τους άλλους και επιτέλους ας απαντήσουν χωρίς υπεκφυγές. Για να ασχοληθείς µε την Αθήνα, πρέπει να ζεις σε αυτή και κυρίως να την αγαπάς…