Νάσος Αθανασίου: «Έχει λαδιές το κοστούμι του ΣΥΡΙΖΑ»

Στον ΓΙΑΝΝΗ ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟ

«Λαδιά» στο κοστούμι του ΣΥΡΙΖΑ ο βουλευτής Καραγιαννίδης με τις αντιαμερικανικές θέσεις και η κ. Γαϊτάνη με τις φιλοσκοπιανές. Ο Νάσος Αθανασίου, βουλευτής Αττικής του ΣΥΡΙΖΑ, δεν μασάει τα λόγια του, μιλάει για όλα στο «Π», ανοίγει βεντέτα με τον Νίκο Δένδια και δεν αποκλείει κυβερνητική συνεργασία ΣΥΡΙΖΑ

Ο Αλέξης Τσίπρας βρίσκεται στις ΗΠΑ κάνοντας υψηλές επαφές και ο βουλευτής Καραγιαννίδης λέει εδώ «έξω η Ελλάδα από το ΝΑΤΟ». Πώς «παντρεύονται» αυτά τα δύο;
Ο Τσίπρας πήγε στην Αμερική και είπε μάλιστα «αναζητούμε εδώ συμμάχους», ποιους συμμάχους, όμως; Τους επιστήμονες εκείνους, τύπου Krugman, οι οποίοι υποστηρίζουν ότι ποτέ καμία οικονομική κρίση δεν ξεπεράστηκε με λιτότητα.

Δεν παύει, όμως, να υπάρχει ένα ζήτημα, όταν λέει ένας βουλευτής «ποιος είναι πρόεδρος και αποφασίζει;» και να το λέει δημοσίως.
Πρέπει να μείνουμε στο κύριο πρόβλημα. Παραδείγματος χάριν, υπάρχουν όργανα και πρέπει να σεβόμαστε τα όργανα. Όμως, υπάρχει και κάτι άλλο… Είναι οι τοποθετήσεις που έγιναν εκ μέρους του ΣΥΡΙΖΑ και για το οικονομικό του πρόγραμμα. Αυτές οι τοποθετήσεις του κ. Τσίπρα είναι εγκεκριμένες από το 27% του λαού, το οποίο ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ. Ό,τι, λοιπόν, έχει εγκριθεί από το 27% του λαού, δεν νομίζω ότι μπορεί να αναιρεθεί τώρα από τη διαφωνία ή τη διαπίστωση ενός μόνο προσώπου.

Όταν το 1975 ο Ανδρέας Παπανδρέου ανέβαζε το ΠΑΣΟΚ και αντιμετώπισε τέτοια προβλήματα, προχώρησε σε διαγραφές. Θα γίνουν διαγραφές στον ΣΥΡΙΖΑ;
Οι διαγραφές είναι μεγάλο λάθος! Στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει κάτι συγκινητικό. Ο ΣΥΡΙΖΑ δημοσιοποιεί τις διαφωνίες του και αυτό είναι πάρα πολύ έντιμο. Γι’ αυτό νομίζω ότι κάθε φορά θα πρέπει να δίνουμε σημασία στα επίσημα κείμενα του ΣΥΡΙΖΑ και υπάρχουν αυτά τα κείμενα. Εδώ, όμως, έχουμε το φαινόμενο της λαδιάς στο κουστούμι. Όταν φοράς ένα κουστούμι και έχεις μια λαδιά, τη λαδιά προσέχεις, δεν προσέχεις όλο το υπόλοιπο μέρος του κουστουμιού που είναι καθαρό. Να την προσέξεις τη λαδιά, καμία αντίρρηση, και να την αντιμετωπίσεις. Όμως, πρέπει να προσέξεις και το υπόλοιπο μέρος του κουστουμιού. Νομίζω πως αυτό το πράγμα το χρησιμοποιούν τα άλλα κόμματα για να διαστρεβλώσουν την εικόνα του ΣΥΡΙΖΑ.

Όταν όμως έχεις μια λαδιά, δεν πας το κουστούμι στο καθαριστήριο πριν βγεις έξω με αυτό; Όταν ένας βουλευτής δημοσιοποιεί τέτοιου είδους πληροφορίες αποτελεί «λαδιά». Δεν συνιστά μείζον θέμα;
Είμαι κατά των διαγραφών. Αυτά τα διορθώνει ο κόσμος. Νομίζω πως οι διαγραφές δεν έχουν αποδώσει και στα άλλα κόμματα το παραμικρό. Το να δημοσιοποιείται μία άλλη άποψη, το να αναδεικνύεται μία άλλη άποψη, αυτό είναι και τίμιο και τελικά είναι και αποτελεσματικό.

Θα ήσασταν έτοιμοι να κυβερνήσετε, αν είχατε κερδίσει τον Ιούνιο;
Όταν παίρνεις την εξουσία, βασίζεσαι πάνω σε ορισμένες αρχές και σε ένα πρόγραμμα και το εφαρμόζεις το πρόγραμμα αυτό. Και μόνο η πάταξη της διαφθοράς και μόνο η πάταξη της κλεπτοκρατίας, αυτό ισοδυναμεί με επιτυχία.

Τι θέση υιοθετεί ο ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με την ονομασία των Σκοπίων; Ότι είναι μία «εμμονή των Ελλήνων ιμπεριαλιστών» ή «την πάγια εθνική γραμμή»;
Θα πάμε εντελώς συγκεκριμένα με τη θέση που ανάπτυξε ο Τσίπρας σε κανάλι των Σκοπίων, μέσα στα Σκόπια. Σύνθετη ονομασία erga omnes.

Δεν σας πειράζει που υπάρχει η κυρία Γαϊτάνη, η οποία λέει το άλλο…
Εμείς θα ακολουθήσουμε την κρατούσα άποψη. Προσωπικά, δεν με πειράζει, έχεις δικαίωμα να διαφωνείς ακόμα και μέσα σε κάποιο κόμμα, έχεις δικαίωμα να έχεις αντίθετη άποψη.

Δηλαδή, όταν ένας βουλευτής εκφράζει την εκ διαμέτρου αντίθετη άποψη από τα γραπτά κείμενα και τη γνώμη του κόσμου, δεν δημιουργεί πρόβλημα στην κοινωνία;
Όχι, εφόσον υπακούει στην απόφαση των οργάνων, δεν δημιουργεί πρόβλημα.

Το συνέδριο ενιαιοποίησης του ΣΥΡΙΖΑ που έρχεται θα σημαίνει και άλλα πράγματα, όπως αλλαγή ονόματος, δομών και λοιπά;
Δεν το γνωρίζω εγώ αυτό. Όμως, είναι λογικό ένας πολιτικός οργανισμός να προσαρμόζεται στις ανάγκες κάθε εποχής και των καθηκόντων του.

Τελευταία, παίζεται ένα περίεργο… πινγκ πονγκ τρομολαγνίας ανάμεσα στις πολιτικές δυνάμεις. Πώς το βλέπετε;
Εδώ έχουμε ένα κωμικό φαινόμενο στο πρόσωπο του υπουργού Δημόσιας Τάξης. Ο κ. Δένδιας είναι υπουργός Ασφάλειας – Προστασίας και το έργο του είναι να συλλάβει τους δράστες. Ας τους πιάσει, αντί να κάνει δηλώσεις. Ο κ. Δένδιας δεν μπόρεσε να προστατεύσει το γραφείο του πρωθυπουργού, μονάχα μιλάει διαρκώς. Γιατί δεν εγκαλείται ότι δεν προστάτευσε το γραφείο του πρωθυπουργού;

Πώς βλέπετε την υπόθεση της «λίστας Λαγκάρντ»;
Εδώ έχουμε το φαινόμενο δύο εγκλημάτων, όπου το δεύτερο καλύπτει το πρώτο. Έχουμε τον νόμο περί μη ευθύνης υπουργών – αυτός που ενέγραψε τον νόμο αυτόν στο Σύνταγμα είναι ο κ. Ευάγγελος Βενιζέλος. Αυτός ο νόμος είναι ένα μεγάλο έγκλημα. Όπως έλεγε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, στην πολιτική τα λάθη ισοδυναμούν με εγκλήματα.

Παρατηρώ ότι δουλεύετε πολύ με ρήσεις Καραμανλή. Μήπως ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει μια προσπάθεια «αστικοποίησης» του χώρου, ώστε να «τρομάζει» λιγότερο την κοινωνία;
Και γιατί να μην πάμε στην εξήγηση που παρείχε ο αείμνηστος Χαρίλαος Φλωράκης; «Σε κρίσιμες στιγμές και σε κρίσιμες ώρες, πρέπει κανείς να συνεργάζεται ακόμα και με τον διάβολο». Για σκεφτείτε το και στην περίπτωση των εσωτερικών και στην περίπτωση των εξωτερικών σχέσεων.

Έρχονται αύριο εκλογές. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτο κόμμα και του λείπουν μερικές έδρες για να σχηματίσει κυβέρνηση… Θα τις αναζητήσετε στο κόμμα Καμμένου;
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι υπό ορισμένες προϋποθέσεις είναι εφαρμόσιμη η αρχή που διατύπωσε ο Φλωράκης για συνεργασία ακόμα και με τον διάβολο.