Ο Τρ. Αλεξιάδης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών, Τρύφων Αλεξιάδης, μίλησε στις 17/8 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Νεκτάριο Νώτη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για τις πολιτικές εξελίξεις:

«Είμαι ευχαριστημένος με τις πολιτικές εξελίξεις, διότι εμείς στην Αριστερά έχουμε μάθει να απαντάμε σε συγκεκριμένα ερωτήματα και όχι σε μεταφυσικά. Καταλαβαίνουμε πλήρως τη δυσαρέσκεια του κόσμου και τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί και μια διαφορετική πολιτική προσέγγιση ορισμένων συντρόφων στο χώρο του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., αλλά κάποια στιγμή πρέπει να βγει και να δημοσιοποιηθεί στην κοινωνία τι έπρεπε να γίνει. Είναι πολύ εύκολο να ασκείς κριτική σε αυτά που κάνει ο Α. Τσίπρας, αλλά πρέπει να καταθέσεις και τη δική σου εναλλακτική πρόταση. Υπό αυτή την έννοια, θεωρώ ότι όσα έγιναν ήταν πολύ σωστά».

* Για τα έσοδα του δημοσίου:

«Η πολιτική που είναι αναγκασμένη να ακολουθεί η κυβέρνηση δεν είναι μια πολιτική που την κάνει ευτυχισμένη. Αυτά που κάνουμε δεν είναι από επιλογή μας, αλλά από πολιτική αναγκαιότητα. Δεν υπήρχε δυνατότητα να γίνει κάτι διαφορετικό. Υπό αυτή την έννοια και στον τομέα της φορολογίας είμαστε αναγκασμένοι να παίρνουμε μέτρα που δεν ήταν στο πρόγραμμά μας. Αναγκαστήκαμε να τα πάρουμε μέσα από μια λογική διαπραγμάτευσης και συμφωνίας.
Σε ό,τι αφορά στο κομμάτι των εσόδων, πραγματικά έχουμε μια υστέρηση, η οποία όμως έχει δύο βασικούς άξονες. Η μια αφορά στο καθαρά λογιστικό κομμάτι, δηλαδή είχαν προϋπολογιστεί κάποια έσοδα τον Ιούνιο, τον Ιούλιο, σε σχέση με τις φορολογικές δηλώσεις. Πήγαν πιο πίσω οι ημερομηνίες, άρα σε σχέση με τον αρχικό στόχο δεν έχουμε επίτευξη του στόχου, λόγω λογιστικής μετακίνησης κάποιων ημερομηνιών πιο πίσω. Ο δεύτερος άξονας αφορά στο ότι πραγματικά έχουμε πρόβλημα είσπραξης εσόδων, διότι με την υφιστάμενη ύφεση, με τα capital controls, με την πτώση του τζίρου, με τα προβλήματα ρευστότητας, είναι φυσικό και οι επιχειρήσεις να έχουν προβλήματα. Γι' αυτό τον λόγο στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε την Παρασκευή στη Βουλή, υπάρχει η δυνατότητα για τους πολίτες να καταφύγουν σε διαδικασίες όπως ο νόμος Κατσέλη, για να ρυθμίσουν χρέη προς την εφορία. Δεν είναι όλα μαύρα σε όσα ψηφίστηκαν την Παρασκευή».

* Για τον ΕΝΦΙΑ:

«Σε σχέση με τον ΕΝΦΙΑ που θα τυπωθεί το επόμενο χρονικό διάστημα, μόλις ολοκληρωθούν οι φορολογικές δηλώσεις και μέσα στον Σεπτέμβριο, το πολύ Οκτώβριο, θα έχει ο κόσμος τα εκκαθαριστικά του. Είναι θέματα τεχνικής δυνατότητας και διαδικασίας στο υπουργείο Οικονομικών.
Ο ΕΝΦΙΑ για το 2015 δεν έχει κάποιο διαφορετικό στόχο από αυτόν του προϋπολογισμού. Το 2,65 εξακολουθεί να υπάρχει ως στόχος εισπραξιμότητας. Σε ό,τι αφορά σε αυτό το κομμάτι υπήρχε η προσπάθεια στη διαπραγμάτευση να υπάρξει διαφορετική δομή, αναλογία κ.λπ. στον φόρο, ωστόσο δεν κατέστη δυνατόν. Πάμε σε πολύ μικρές αλλαγές στον ΕΝΦΙΑ και θα έχουμε περίπου τα ίδια εκκαθαριστικά με πέρυσι. Οι περιπτώσεις ελάφρυνσης για τους πολίτες δεν θα είναι τόσο μεγάλες όσο θα θέλαμε.
Σε ό,τι αφορά στις αντικειμενικές αξίες, θα είναι οι ίδιες. Δεν προλαβαίνουμε χρονικά να τις αλλάξουμε σε αυτή την εκκαθάριση του φόρου. Σε μια επόμενη επανεξέταση, έως το 2016, θα τα δούμε όλα αυτά. Δυστυχώς και για το 2015 θα έχουμε τις ίδιες αξίες.
Από τα θετικά της συμφωνίας που επετεύχθη και φαίνεται όχι από τις διατάξεις του νόμου, αλλά από τα προαπαιτούμενα, είναι ότι πρέπει να οδηγηθούμε μέσα στο επόμενο διάστημα σε αλλαγή των αντικειμενικών αξιών, ώστε να προσεγγίζουν τις πραγματικές αξίες, κάτι οπωσδήποτε θετικό, το οποίο έπρεπε να κάνουμε μόνοι μας, με στόχο να τερματιστεί ο παραλογισμός των εξωπραγματικών αντικειμενικών αξιών ή εκείνων που είναι είτε πιο πάνω, είτε πιο κάτω από τις εμπορικές αξίες».

Δημοσιογράφος: Αυτές τις αλλαγές θα τις δούμε μέσα στο 2015;

Τρ. Αλεξιάδης: «Μέσα στο 2015 είναι πολύ δύσκολο, δεν προλαβαίνουμε. Δεν είμαι από τους πολιτικούς που έχουν τη λογική να τάζουν και να λένε αυτό ή το άλλο. Προτιμώ να κάνω έναν απολογισμό του τι έγινε ή να εμφανίζω συγκεκριμένους επιχειρησιακούς σχεδιασμούς. Για τον ΕΝΦΙΑ του 2016 θα έχουμε αλλαγές και στη δομή του φόρου, προκειμένου για να γίνει δικαιότερος και αναλογικότερος. Θα έχουμε ολοκληρώσει μάλλον και την διαδικασία με τις αντικειμενικές αξίες. Λέω "μάλλον", διότι πρόκειται για ένα μεγάλο έργο, στο οποίο εμπλέκονται πολλοί φορείς. Εμείς θα το βάλουμε ως πρώτη προτεραιότητα για να προχωρήσει...
Δεν θα υπερασπιστώ λάθη και παθογένειες του παρελθόντος. Σε ό,τι αφορά στο κομμάτι των αντικειμενικών αξιών, πρέπει -για πολλούς λόγους-, να προχωρήσουμε σε ένα σύστημα πραγματικών αξιών και για φορολογικούς λόγους και για λόγους κτηματαγοράς και για λόγους δικαιοσύνης, ακόμα και για αναπτυξιακούς λόγους. Υπάρχουν καθυστερήσεις σε αυτό τον τομέα και καταστάσεις που εάν τις δει κάποιος θα διερωτηθεί αν όντως συμβαίνουν. Δεν μπορεί σήμερα λόγου χάρη σε μια μεταβίβαση ακινήτου να χρησιμοποιούνται ακόμη χαρτιά, σφραγίδες, υπογραφές και να μην υπάρχει μια ηλεκτρονική φόρμα από τον συμβολαιογράφο που καταθέτει στη ΓΓΠΣ, ώστε να τελειώνει η ιστορία. Δυστυχώς, αυτές οι παθογένειες υπάρχουν. Η μια λύση στην πολιτική είναι να περιγράφεις λάθη και να μπαίνεις σε ένα συνεχές μοιρολόι και η άλλη είναι, βασισμένος στα λάθη και τις παραλείψεις, να προχωρείς μπροστά. Εμείς επιλέγουμε το δεύτερο».

* Για τη φοροδιαφυγή:

«Κάνουμε έναν γενικό σχεδιασμό και ενδυναμώνουμε όποιους ελέγχους και όποιους σχεδιασμούς υπήρχαν. Έχουμε φτάσει αυτό το καλοκαίρι τον φορολογικό μηχανισμό στα όριά του, διότι και οι ελεγκτές δικαιούνται άδεια, να δουν και άλλες υποθέσεις κ.λπ. Θα ήθελα στο σημείο αυτό να ευχαριστήσω δημόσια τους ελεγκτές. Κάθε εβδομάδα διενεργούνται περίπου 6.000 έλεγχοι σε επιχειρήσεις και δεν διαθέτουμε εκατοντάδες χιλιάδες εφοριακούς. Έχουμε 9.000 ανθρώπους, για να γίνει αυτή η δουλειά. Γίνονται πολλοί έλεγχοι και χωρίς λογικές άβατου. Μπαίνουμε παντού και έχουμε θεαματικά αποτελέσματα.
Στο κομμάτι των φορολογικών ταμειακών μηχανών, επειδή αυτό το πρόβλημα έχει πάρει διαστάσεις, έχουμε προσδώσει ιδιαίτερη βαρύτητα. Υπάρχει πλέον και ηλεκτρονική εφαρμογή, προκειμένου να διαπιστώνει ο πολίτης εάν η φορολογική ταμειακή μηχανή είναι μαϊμού ή όχι, όπως και οι ελεγκτές, μηχανογραφικά.
Θα δώσουμε μεγαλύτερο βάρος στο θέμα και θα δείτε και νέες νομοθετικές πρωτοβουλίες, διότι θεωρούμε ένα από τα απεχθέστερα εγκλήματα το να κλέβει κάποιος τον πολίτη και το δημόσιο και να βάζει τους φόρους και τον ΦΠΑ στην τσέπη του.
Στο θέμα των καρτών πλέον με τα capital controls, έχουμε το θετικό ότι συνηθίσαμε όλοι στην χρήση τους και είδαμε ότι δεν είναι κάτι τραγικό, είναι εύκολο, ασφαλές και θα το αξιοποιήσουμε για να δώσουμε και κίνητρα στον φορολογούμενο .Μάλιστα θα υπάρξουν σύντομα συγκεκριμένες εξαγγελίες. Δεν είναι δυνατόν ένας πολίτης όταν χρησιμοποιεί την κάρτα του για να καλύπτει όλο το εισόδημά του και να αγοράζει τα πάντα με κάρτες, να μην έχει κίνητρο να το κάνει σε σχέση με μια έκπτωση, μια παροχή από την τράπεζα κ.λπ., συγκριτικά με έναν άλλον, ο οποίος τα δαπανά όλα μετρητά. Πρέπει να δώσουμε τη δυνατότητα στον πολίτη να έχει κίνητρα στη χρήση του πλαστικού χρήματος.
Το να επιστρέφεται μέρος του ΦΠΑ ίσως είναι πρόβλημα, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί να μην χτίζεται το αφορολόγητο μόνον με την κάρτα. Θέλει κάποιος να εμφανίσει κάποιο αφορολόγητο; Γιατί λόγου χάρη να μην πει στον φορολογούμενο ότι αυτό που έχεις δαπανήσει μέσω της κάρτας, σου το αναγνωρίζω. Δεν λέω ότι θα γίνει αυτό. Αναφέρω εισηγήσεις που δεχόμαστε σε σχέση με τις πιστωτικές κάρτες. Θα τις χρησιμοποιήσουμε γιατί είναι ασφαλής μέθοδος και ώστε να έχει εικόνα το δημόσιο για το τι ακριβώς χαλάει ο πολίτης και να μην χρειάζεται να ταλαιπωρείται με αποδείξεις κ.λπ. Επίσης, δεν μπορούμε από τη μια να θέλουμε ο επιχειρηματίας να χρησιμοποιεί τις κάρτες για τα έσοδά του και από την άλλη να του λέμε πως επειδή τα έσοδα είναι από κάρτα, σου κρατάμε λόγω Τειρεσία, στην τράπεζα κ.λπ.».

* Για σύνδεση ταμειακών μηχανών με ΚΕΠΥΟ:

«Θα δείτε στο επόμενο διάστημα συγκεκριμένες αποφάσεις επ' αυτού. Θα ξεκινήσουμε από τις τουριστικές περιοχές -αν και η περίοδος είναι ήδη προχωρημένη- και από συγκεκριμένους κλάδους. Δεν θα συνδεθούν αμέσως όλες οι ταμειακές με το ΚΕΠΥΟ, με τη ΓΓΠΣ. Θα ξεκινήσουμε από τους κλάδους που κρατούν τα σκήπτρα στη φοροδιαφυγή και μετά θα προχωρήσουμε σε άλλους κλάδους και άλλες περιοχές. Αυτό είναι στις πρώτες προτεραιότητες. Όταν αυτή η κυβέρνηση έχει πάρει δύσκολες αποφάσεις στα θέματα φορολογίας, δεν έχει το δικαίωμα να χάσει έστω και ένα ευρώ στα θέματα φοροδιαφυγής. Πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να το αντιμετωπίσουμε».

* Για αδήλωτες καταθέσεις σε Ελλάδα και εξωτερικό:

«Θα έρθει το επόμενο διάστημα στη Βουλή το νομοσχέδιο για την εθελοντική αποκάλυψη κεφαλαίων στο εξωτερικό. Δεν γνωρίζω συντελεστές, διαδικασίες κ.λπ., γιατί όλα τελούν υπό διαμόρφωση... Υπάρχει περίπτωση να έχουμε κάποιες αλλαγές (σ.σ. σε σχέση με τις ανακοινώσεις της προηγούμενης ηγεσίας του υπουργείου), διότι είχαμε νέα δεδομένα και συζητήσεις με τους θεσμούς, αλλά η φιλοσοφία θα παραμείνει η ίδια. Θα δώσουμε μια τελευταία δυνατότητα στους Έλληνες να αποκαλύψουν κεφάλαια του εξωτερικού, του εσωτερικού, γενικά αδήλωτα κεφάλαια. Μετά και από αυτή την ευκαιρία και με την εφαρμογή του περιουσιολόγιου, θα γίνει ό,τι και σε όλες τις χώρες. Εάν κάποιος πολίτης έχει 3 εκατομμύρια καταθέσεις στο εξωτερικό και δεν τα δηλώσει και εμείς, είτε με την αμοιβαία συνδρομή, είτε με εισαγγελικές και άλλες νομικές διαδικασίες, τα εντοπίσουμε, θα υπάρξουν πρόστιμα και προσαυξήσεις έως και το ύψος του ποσού. Με σαφήνεια το λέω. Υπάρχει μια ύστατη ευκαιρία αποκάλυψης αυτών των κεφαλαίων. Ας το κάνουν, για να τελειώνουμε».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ