Ο Π. Ρήγας στον ΑΘΗΝΑ984

Ο γραμματέας της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠαΣοΚ, Παναγιώτης Ρήγας, μίλησε στις 31/7 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Γιάννη Παπαγεωργίου.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για το πολυνομοσχέδιο:

«Το πολυνομοσχέδιο αφορά πάρα πολλά υπουργεία -όσον αφορά τη νομοθετική πρωτοβουλία- και πάρα πολλούς συμπολίτες μας. Το νομοσχέδιο αυτό ήταν σε συνεχή επεξεργασία στα κρίσιμα άρθρα και διατάξεις του, που αφορούν τα θέματα του υπουργείου Εργασίας, δηλαδή τα ζητήματα που έχουν να κάνουν με τα επικουρικά ταμεία, τα ταμεία αρωγής και τα μετοχικά ταμεία των ένστολων. Δεν είναι νέο μέτρο, όσον αφορά την επινόησή του και τη θεσμοθέτησή του. Είναι μέτρο το οποίο εφαρμόζει αποφάσεις - νομοθετήματα, τα οποία έχουν ήδη ψηφιστεί και ισχύουν. Εκεί, λοιπόν, υπήρξαν πάρα πολλές ζυμώσεις, διαβουλεύσεις και με τους ενδιαφερόμενους, προκειμένου να καταλήξουμε στην τελική μορφή...
Τα ταμεία που αυτή τη στιγμή επηρεάζονται δεν είναι τα ταμεία των κύριων συντάξεων. Γι' αυτά δεν υπάρχει καμία ρύθμιση, γιατί βλέπω ανακοινώσεις του στιλ "κόβονται οι συντάξεις". Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Είναι τα επικουρικά, τα εφάπαξ και ορισμένα μεμονωμένα ταμεία, καλούμενα ταμεία αρωγής, τα οποία κυριολεκτικά είναι όλα εφάπαξ. Εκεί, λοιπόν, ισχύει και πρέπει να εφαρμοστεί για όλους, η ρήτρα του μηδενικού ελλείμματος, που πολύ απλά σημαίνει πως ό,τι έχουν τα ταμεία μέσα με βάση τις εισφορές και αφού καταργηθούν οι εισφορές υπέρ τρίτων που τα τροφοδοτούσαν μέχρι σήμερα, θα πρέπει να δίνουν τα ίδια από αυτά που έχουν. Δεν μπορεί ο κρατικός προϋπολογισμός -και δεν επιτρέπεται-, να συνεισφέρει. Δεν υπάρχει δυνατότητα, με τη μορφή που έχουν σήμερα, να ενισχυθούν από πουθενά αλλού. Για να μην δούμε, λοιπόν, μέσα σε 1-2 χρόνια κάποιοι που είναι μπροστά στη σύνταξη να πάρουν -με βάση τα παλιά ισχύοντα-, όλα τα λεφτά του ταμείου, να τα σαρώσουν και σε 2 χρόνια να μην υπάρχει τίποτα για τους επόμενους, έχει εφαρμοστεί ένας κανόνας του μηδενικού ελλείμματος, σε ετήσια βάση και τώρα αυτό γίνεται πολύ πιο συγκεκριμένο. Παράλληλα, όμως, δίνονται εναλλακτικές δυνατότητες τέτοιες, έτσι ώστε η συνέπεια να είναι όσο το δυνατό μικρότερη και αυτό πιστεύω ότι επιτυγχάνεται μέσα από το νομοσχέδιο. Επιτυγχάνεται, αρχικά, με τη παρακολούθηση του μηδενικού ελλείμματος. Εμείς προτείνουμε να μην είναι σε ετήσια βάση, να επεκταθεί λίγο σε βάθος δεκαετίας, έτσι ώστε να μην υπάρξει κανένα μπαμ συνταξιοδοτήσεων τον πρώτο χρόνο και παρθούν όλα τα χρήματα. Επιτυγχάνεται, επίσης, με τη δυνατότητα που δίνεται στα μέλη του ταμείου να δημιουργήσουν επαγγελματικά ταμεία, δηλαδή να διαχειρίζονται οι ίδιοι τα ταμεία τους, με τέτοιο τρόπο ώστε να μην παρεμβαίνει το κράτος. Να μπορούν, επίσης, μέσα από της νέας μορφής ταμεία, τα νέα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, με συμφωνίες να δέχονται και επιχορηγήσεις, είτε από τον εργοδότη τους, είτε από άλλους πόρους. Υπάρχει, λοιπόν, μια νέα μορφή ταμείου εφάπαξ που μπορεί να δημιουργηθεί και εμείς προτείνουμε και για τα επικουρικά να γίνει κάτι τέτοιο, ώστε οι ίδιοι οι ασφαλισμένοι να κανονίζουν τις εισφορές τους, τα της διαχείρισης του ταμείου τους, για να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα στο μέλλον. Πιστεύω ότι θα συμφωνήσουμε. Αυτός πιστεύω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος, που θα συμφωνήσουν όλοι, μιας και ο προϋπολογισμός δεν μπορεί και δεν πρόκειται να χρηματοδοτήσει πλέον εφάπαξ και επικουρικά ταμεία. Αυτό έχει συζητηθεί με τον υπουργό. Ο διάλογος είναι ανοικτός. Οι φορείς που ενδιαφέρονται, το συζητούν και αυτοί, διότι είναι καινούρια σχήματα τα οποία πρέπει να τα δούμε στην λεπτομέρειά τους. Εμείς, αύριο που μπαίνει το νομοσχέδιο στην επιτροπή, θα κάνουμε όλες αυτές τις προτάσεις αλλαγών, οι οποίες δεν είναι συγκλονιστικές, είναι όμως αρκετά έξυπνες και μπορούν να μειώσουν την οποιαδήποτε συνέπεια έχει η εφαρμογή του μέτρου...
Στις επικουρικές συντάξεις γίνονται αναλογιστικές μελέτες -και θα γίνονται σε ετήσια βάση-, έτσι ώστε να βλέπουμε ποιες πρέπει να είναι οι περικοπές. Υπάρχουν ήδη περικοπές της τάξης του 5% στις επικουρικές και υπάρχει πρόβλεψη, με βάση την αναλογιστική μελέτη, ότι θα υπάρξουν μικρές περικοπές της τάξης του 3% στις επικουρικές συντάξεις. Όσον αφορά τα εφάπαξ, ήδη, για τους δημοσίους υπαλλήλους υπάρχει μια πολύ ελαφριά προσαρμογή στα εφάπαξ των υπαλλήλων, η οποία δεν ήταν δραματική, όπως κάποιοι ανέμεναν. Υπάρχει μια κλιμακωτή μείωση, η οποία είναι της τάξης του 2% - 2,5% και πιστεύω ότι, αν υπάρξει σωστή διαχείριση, η προσαρμογή στο μέλλον θα είναι εντελώς ήπια. Δεν είναι δυνατόν να γίνει διαφορετικά. Αυτά τα ταμεία τροφοδοτούνται από τις εισφορές των υπαλλήλων. Δεν μπορεί κανένας και κυρίως ο Έλληνας φορολογούμενος -και αυτό οφείλουν να το καταλάβουν όλοι-, να τροφοδοτεί ταμεία εφάπαξ με βάση τα παλιά δεδομένα, όπου υπήρχαν ταμεία που οι αποχωρούντες από την θέση τους έπαιρναν εφάπαξ της τάξης των τριακοσίων και διακοσίων χιλιάδων. Αυτά, δυστυχώς, τελείωσαν. Από εδώ και πέρα, ο καθένας κάνει κουμάντο με τα χρήματα που έχει στο ταμείο του. Κανένας άλλος δεν μπορεί να συνεισφέρει εκεί...
"Στρογγυλέματα" (σ.σ. στο πολυνομοσχέδιο) μπορούν και πρέπει να υπάρξουν εκεί που αντέχει δημοσιονομικά η χώρα. Για τον αιγιαλό υπάρχει αυτή τη στιγμή μόνο ένα άρθρο που αφορά στη χάραξη του αιγιαλού. Εμείς, ως ΠαΣοΚ, είχαμε ξεκαθαρίσει τη θέση μας ευθύς εξαρχής και σας διαβεβαιώ ότι στη συνέχεια ουδέποτε είδαμε κάτι διαφορετικό, από πλευράς του υπουργείου, έτσι ώστε να μας ανησυχεί. Επειδή υπήρξε μια εσφαλμένη -και πρέπει να το ομολογήσουμε αυτό-, επικοινωνιακή διαχείριση -κυρίως επικοινωνιακή διαχείριση-, από πλευράς της κυβέρνησης θα πρέπει να υπάρξει ένας διάλογος, ο οποίος να είναι όσο το δυνατόν πιο μακρύς από πλευρά χρόνου και γι' αυτό, επειδή η χάραξη του αιγιαλού είναι κάτι που δεν μπορεί να καθυστερήσει, προτάσσεται και οτιδήποτε άλλο θα το δούμε στη συνέχεια, με βάση τις θέσεις που έχουμε ήδη διατυπώσει... Αναφέρομαι στην κυβέρνηση στην οποία συμμετέχουμε. Δεν είμαστε καθόλου εκτός κυβέρνησης και αναλαμβάνουμε τις ευθύνες που έχουμε και μας αντιστοιχούν».

* Για την διαπραγμάτευση με τους δανειστές:

«Μπορείς να κάνεις πιο πολιτική και πιο ουσιαστική διαπραγμάτευση, όταν είσαι συνεπής και έχεις να αντιπροτείνεις στον απέναντι διαπραγματευόμενο από σένα -στο δανειστή σου, εν προκειμένω-, ότι έχεις επιτύχει κάποια πράγματα. Όταν είσαι σε θέση άμυνας και κολλημένος στον τοίχο και σου λένε ότι δεν κάνεις τίποτα απ' αυτά, προφανώς η διαπραγμάτευση δεν είναι αποτελεσματική. Σήμερα, λοιπόν, με τις προσπάθειες που έγιναν από την πλευρά των Ελλήνων πολιτών, με τα αποτελέσματα που υπήρξαν, η Τρόικα είναι υποχρεωμένη να κατανοήσει και να αποδεχτεί ότι δεν μπορεί να μας μεταχειρίζεται, όπως όταν τα είχαμε όλα ανοικτά. Ένα από αυτά αποτυπώνεται στο νομοσχέδιο το οποίο θα συζητήσουμε και επίσης στην συνολικότερη στάση της ελληνικής κυβέρνησης απέναντι στη Τρόικα, αλλά και της Τρόικας απέναντι στην Ελλάδα. Το γεγονός ότι η επόμενη συνάντηση θα γίνει στο Παρίσι, δεν είναι απλώς ένα τυχαίο γεγονός, που γίνεται έτσι για να πάνε οι υπουργοί εκδρομή στο Παρίσι και να μην κουραστούν οι Τροϊκανοί να έρθουν στην Ελλάδα. Δεν είχαν τέτοιο πρόβλημα. Γίνεται, όμως, γιατί -ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ πρώτος το είχε πει-, κάθε φορά που έρχεται η Τρόικα στην Ελλάδα, η αγορά αρχίζει και παραπαίει. Δεν μπορεί να έρχονται και να συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο και να προκαλούν την κοινή γνώμη. Αυτό έγινε κατανοητό. Θα υπάρξει, λοιπόν -όπως έπρεπε εδώ και πάρα πολύ καιρό να έχει γίνει, κατά την άποψή μου-, μια συνάντηση η οποία θα έχει καθαρά πολιτικό χαρακτήρα και δεν θα γίνονται όλα αυτά τα σόου, "ήρθε η Τρόικα", έξω από το υπουργείο, "ήρθαν οι διαδηλωτές", "η αγορά αρχίζει και τρέμει". Όλα αυτά δεν είναι τυχαία, έχουν να κάνουν με το ότι η Ελλάδα κατάφερε πάρα πολλά από αυτά τα οποία κάποιοι δεν πίστευαν ότι θα καταφέρει... Τελειώνει το πρόγραμμα για την Ευρώπη. Η συνάντηση είναι κρίσιμη, διότι το σύνολο των δανειστών δεν θέλουν, κλείνοντας και αφήνοντας πίσω αρκετά χρέη, να φύγουν χωρίς να έχουν διασφαλίσει κάποια πράγματα, γιατί στην Ελλάδα ζούμε και είναι πολύ εύκολο από τη μία στιγμή στην άλλη -λόγω της πολιτικής αστάθειας που υπάρχει, αλλά και της συμπεριφοράς που έχουμε επιδείξει όλοι μας-, να μην είμαστε και τόσο αξιόπιστοι πολλές φορές σε αυτά που λέμε. Γι' αυτό λοιπόν η τελευταία διαπραγμάτευση θα είναι πράγματι δύσκολη, όμως, είμαι παραπάνω από βέβαιος ότι πλην ατυχήματος -το οποίο συχνά προκαλούμε δυστυχώς στη χώρα μας οι ίδιοι-, δεν θα υπάρξουν προβλήματα στο να κλείσουν ή να ανοίξουν -όπως είναι το δημόσιο χρέος-, μεγάλα κρίσιμα ζητήματα για την χώρα μας».

* Για ενδεχόμενες εκλογές:

«Η άποψή μας είναι ότι δεν θα γίνουν εκλογές και μόνο σαν συνέπεια ατυχήματος μπορεί να συμβούν. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνουν εκλογές και χτες ο κ. Βενιζέλος είπε ότι η εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας θα πρέπει να αποσυνδεθεί από ένα παζάρι ή από ένα αλισβερίσι μικροκομματικών σκοπιμοτήτων. Για εμάς, από τη στιγμή που επιτύχουμε κάποια πράγματα, το θέμα δεν είναι να πάμε να τα εξαργυρώσουμε, αμέσως, με εκλογές, οι οποίες μπορεί να δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα στην χώρα. Το θέμα είναι να πάμε για την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, να υπάρξει η δυνατότερη σύγκλιση και συναίνεση σε ένα πρόσωπο το οποίο θα μπορεί να εκπροσωπήσει επάξια τον θεσμό και να τελειώσει αυτή η κυβέρνηση την θητεία της, έτσι ώστε το κάθε κόμμα να πάει στη μπάντα του -όχι στο χαράκωμά του-, να πάει στο χώρο που εκπροσωπεί, για να μπορέσει να αποκατασταθεί η κανονικότητα στη χώρα, με ομαλές συνθήκες και χωρίς βιασύνες και σπασμωδικές ενέργειες».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ