Ο Κυρ. Μητσοτάκης στον ΑΘΗΝΑ984

Ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας και υποψήφιος για την προεδρία του κόμματος, Κυριάκος Μητσοτάκης, μίλησε στις 24/9 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων είπε:

* Για την παραίτηση Δ. Καμμένου:

«Είναι τραγικό αυτό που έγινε μέσα σε λίγες ώρες, διότι ο κ. Τσίπρας ισχυριζόταν ότι μια ενδεχόμενη συνεργασία με τη Νέα Δημοκρατία θα ήταν παρά φύσει και είναι ο ίδιος ο οποίος επέλεξε να βάλει στην κυβέρνησή του έναν άνθρωπο του οποίου οι αντισημιτικές και ομοφοβικές θέσεις ήταν απολύτως γνωστές. Όταν κατηγορούσαμε τον κ. Καμμένο ότι είναι κόμμα της άκρας δεξιάς, ακριβώς αυτό εννοούσαμε και αυτόν επέλεξε ο κ. Τσίπρας ως φυσικό του σύμμαχο, για να μπορέσει να σχηματίσει κυβέρνηση».

* Για την αποτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος:

«Στην προεκλογική περίοδο επιχειρήσαμε να πιέσουμε ώστε να γίνει καλύτερη η κυβέρνηση, μιλώντας με υπευθυνότητα και σύνεση, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι οι πολίτες επέλεξαν να δώσουν τελικά μια δεύτερη ευκαιρία στον κ. Τσίπρα, να εφαρμόσει το μνημόνιο το οποίο ο ίδιος υπέγραψε. Ο κ. Τσίπρας, φυσικά, όπως είχε δηλώσει, επέλεξε για φυσικό του σύμμαχο, για την εφαρμογή του μνημονίου, τον κ. Καμμένο και σχημάτισε μια κυβέρνηση, την οποία ανακοίνωσε νύχτα, γιατί πολύ απλά δεν άντεχε το φως της ημέρας και αυτό φάνηκε ξεκάθαρα την επόμενη μέρα. Νομίζω ότι όσο αποκαλύπτονται πτυχές των βιογραφικών των στελεχών αυτής της κυβέρνησης, θα φανεί αυτό που λέγαμε προεκλογικά, ότι αυτή η κυβέρνηση είναι παντελώς ανήμπορη και ανίκανη να φέρει εις πέρας αυτό το βαρύ πρόγραμμα. Αυτά τα λέγαμε προεκλογικά. Η αλήθεια είναι ότι δεν καταφέραμε να πείσουμε και αυτός ο ψεύτικος διχασμός μεταξύ "παλιού και νέου", πιστεύω ότι "έπιασε" στην ελληνική κοινωνία. Ο κ. Τσίπρας παρουσιάστηκε ως κάτι νέο -κατά την άποψή μου είναι νέος μόνο ηλικιακά και επικοινωνιακά-, ενώ είναι πάρα πολύ παλιός. Εμείς παρόλα αυτά δεν καταφέραμε -αν και προσπαθήσαμε πάρα πολύ- να το αναδείξουμε και τελικά δεν καταφέραμε να πείσουμε τους πολίτες να εμπιστευτούν πάλι εμάς».

Δημοσιογράφος: Μήπως κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου αναδείξατε μια στρατηγική ετεροκαθορισμού της Νέας Δημοκρατίας; Δηλαδή, δεν παρουσιάσατε ένα, επί της ουσίας, μοντέλο διακυβέρνησης;

Κυρ. Μητσοτάκης: «Ο λόγος για τον οποίο εγώ προσωπικά διεκδικώ την ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας έχει να κάνει και με αυτό. Δυστυχώς, εδώ και πολλά χρόνια η Νέα Δημοκρατία είναι σε μια σταδιακή πορεία φθοράς. Έχουμε πάρει μερικό διαζύγιο από δυναμικά στρώματα της ελληνικής κοινωνίας και ο πολιτικός μας λόγος δεν είναι πια τόσο ουσιαστικός όσο θα έπρεπε να είναι ο λόγος ενός μεγάλου κεντροδεξιού φιλελεύθερου κόμματος. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, αυτό το πρόβλημα αναπαράχθηκε και στην προεκλογική περίοδο. Παρά την πολύ φιλότιμη προσπάθεια του κου Μεϊμαράκη, τον οποίο όλοι στηρίξαμε, δεν μπορέσαμε στην παρούσα στιγμή να αναδείξουμε μια εναλλακτική πολιτική πρόταση στο κύριο αφήγημα αυτών των εκλογών. Δεν μπορέσαμε να πείσουμε τους πολίτες, γιατί αν κερδίζαμε εμείς, η ζωή τους θα ήταν καλύτερη. Δεν μπορέσαμε να δώσουμε ένα ξεκάθαρο όραμα, ειδικά στους νέους ανθρώπους, γιατί με μια κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας μπορούν να ελπίζουν ότι θα βρουν περισσότερες δουλειές στη χώρα. Δεν είναι μόνο πρόβλημα επικοινωνίας, είναι και πρόβλημα ουσίας... Όχι τόσο στρατηγικής, όσο δυνατότητας από ένα σημείο και πέρα, από τις βασικές μας αξίες που δεν είναι διαπραγματεύσιμες. Η Νέα Δημοκρατία είναι ένα μεγάλο κεντροδεξιό, φιλελεύθερο, φιλοευρωπαϊκό κόμμα, το οποίο αντιμάχεται το λαϊκισμό και υποστηρίζει τον ορθό λόγο. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς. Αυτοί είμαστε. Ωστόσο, η απόσταση μεταξύ γενικών αξιών, εφαρμοσμένης πολιτικής και συγκεκριμένων προτάσεων είναι μεγάλη. Δεν γεφυρώθηκε επαρκώς στην προεκλογική περίοδο».

Δημοσιογράφος: Πρόσεξα μια συνέντευξή σας, όπου είπατε ότι επιθυμείτε να εκφράσετε τον αστικό κόσμο, το μεταφέρω σωστά;

Κυρ. Μητσοτάκης: «Είπα ότι θέλω η Νέα Δημοκρατία να εκφράσει πρωτίστως τα δυναμικά στρώματα της ελληνικής κοινωνίας».

Δημοσιογράφος: Χρησιμοποιήσατε τον όρο "αστικό"... Τι ακριβώς εννοείτε;

Κυρ. Μητσοτάκης: «Δεν έχω δυσκολία να πω ότι ο αστικός κόσμος πρέπει να εκφράζεται από τη Νέα Δημοκρατία. Αυτό δεν σημαίνει ότι η Νέα Δημοκρατία περιορίζεται σε αυτό τον κόσμο. Ένα μεγάλο κομμάτι αυτού που αποκαλούμε "αστικός κόσμος" έπαψε να εκφράζεται από τη Νέα Δημοκρατία. Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι η Νέα Δημοκρατία περιορίζεται στα όρια κάποιου ο οποίος ταυτίζεται με αυτή την έννοια, αλλά ως προς τις βασικές αξίες... Κεντροδεξιό, το τονίζω. Δεν έχω καμία δυσκολία να χρησιμοποιήσω και την έννοια του δεξιού. Αυτοπροσδιορίζομαι ως κεντροδεξιός. Φιλελεύθερο, φιλοευρωπαϊκό κόμμα, που αντιμάχεται το λαϊκισμό και πρεσβεύει τον ορθό λόγο. Αυτοί είμαστε ως Νέα Δημοκρατία. Σε αυτόν το γενικό χαρακτηρισμό προφανώς και χωρούν άνθρωποι που αυτοπροσδιορίζονται ως δεξιοί. Αλίμονο, εάν δεν χωρούσαν. Δεν θα ήμασταν αυτοί που είμαστε σήμερα».

* Για την υποψηφιότητά του για την προεδρία της Νέας Δημοκρατίας:

Δημοσιογράφος: Γιατί, λοιπόν, νομίζετε ότι εσείς μπορείτε να κάνετε τη διαφορά; Το λέω αυτό γιατί στο πλαίσιο του "παλιού - νέου", είστε νέος ηλικιακά βέβαια, αλλά δεν είστε νέος στην πολιτική... Δεν είστε αυτό που λέμε "νέα γενιά" στην πολιτική...

Κυρ. Μητσοτάκης: «Δεν κατάλαβα, πώς κρίνουμε την ηλικία; Γιατί και ο κ. Τσίπρας είναι στην πολιτική περισσότερα χρόνια απ' ό,τι ενδεχομένως είμαι εγώ, γιατί ξεκίνησε από τις μαζικές κινητοποιήσεις των σχολικών του ετών. Είναι νέος ή δεν είναι; Πώς κρίνουμε την ηλικία, την έννοια της νεότητας; Μόνο με την ιδεολογική ηλικία; Είμαι δέκα χρόνια βουλευτής, έχω καταθέσει στο διάλογο μια σειρά από ιδέες σε όλη τη διάρκεια της πολιτικής μου διαδρομής, οι οποίες θεωρώ ότι είναι καινοτόμες. Θεωρώ επίσης ότι όσο ήμουν στο υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης, μέσα στο πλαίσιο της πολιτικής που κλήθηκα να διαχειριστώ, κατέθεσα καινοτόμες προτάσεις. Τόλμησα να συγκρουστώ στο παρελθόν με κατεστημένες αντιλήψεις. Δεν είχα δυσκολία να τα βάλω με αυτό που αποκαλώ "κακό κρατικισμό", ο οποίος μερικές φορές εκφράστηκε από τη Νέα Δημοκρατία ή με τον κακό συνδικαλισμό. Υπάρχει και καλός συνδικαλισμός. Εκτιμώ ότι οι ιδέες μου ήταν και παραμένουν καινοτόμες. Είμαι 47 χρονών. Μπορείτε να πείτε ότι είμαι μεγάλος ή μικρός. Αυτός είμαι όμως. Το θέμα είναι ότι είμαι αυτός, προσκομίζω αυτό το συγκεκριμένο βιογραφικό, με αυτές τις σπουδές, αυτή την πολιτική και επαγγελματική διαδρομή, με αυτές τις απόψεις και τις θέσεις. Αυτό ζητώ να κριθεί. Όχι το όνομά μου. Καταλαβαίνω ότι θα έρθουν και θα πουν...».

Δημοσιογράφος: Νομίζω ότι όλοι μας μπορούμε να αντιληφθούμε ότι ενδεχομένως το όνομα αδικεί πολιτικές προσωπικότητες. Από την άλλη πλευρά όμως γιατί η Νέα Δημοκρατία θα πρέπει να κινείται ανάμεσα σε μεγάλες οικογένειες; Γιατί θα πρέπει να είναι στην πολιτική ή να διεκδικούν ενδεχομένως την ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας οι συγγενείς όλων των βαθμών της οικογένειας Καραμανλή και Μητσοτάκη;

Κυρ. Μητσοτάκης: «Προς το παρόν δύο άνθρωποι έχουν εκφράσει την επιθυμία να διεκδικήσουν την ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας. Όταν θα εκδηλωθούν και οι υπόλοιποι θα μπορείτε να κάνετε αυτό το ερώτημα. Εγώ είχα το θάρρος να βγω μπροστά και να πω "ναι, θέλω να είμαι υποψήφιος". Βλέπω ότι πολλοί συνάδελφοι το σκέφτονται και καλά κάνουν, γιατί δεν είναι μια εύκολη απόφαση. Πρέπει να το θέλεις πραγματικά για να μπορείς να το διεκδικήσεις και να κάνεις καλά αυτή τη δουλειά».

Δημοσιογράφος: Δεν είναι μια ανακύκλωση οικογενειοκρατίας όμως; Είναι ένα φαινόμενο που δεν είναι καλό. Το είχε το ΠαΣοΚ, ως μεγάλο κόμμα...

Κυρ. Μητσοτάκης: «Με προβλημάτισε πάρα πολύ αυτό, διότι αναγνωρίζω τη φυσική καχυποψία που μπορεί να υπάρχει απέναντι στις πολιτικές οικογένειες. Ξέρω ότι και αυτός είναι ένας λόγος που πολλοί συμπολίτες μου που θα ψηφίσουν, λόγω αυτού, να μην με επιλέξουν. Θα με απορρίψουν a priori και το καταλαβαίνω αυτό. Θα κάνω βέβαια προσπάθεια να τους μεταπείσω. Από εκεί και πέρα, εγώ μπορώ να κρίνω μόνο τον εαυτό μου. Εγώ είμαι αυτός που είμαι, δεν μπορώ να αλλάξω το όνομά μου, ούτε θέλω να αλλάξω το όνομά μου. Είμαι υπερήφανος για την οικογενειακή μου καταβολή, είμαι ένας άνθρωπος που πριν μπει στην πολιτική δούλεψε για αρκετά χρόνια, έχω την επιλογή να κάνω κι άλλα πράγματα εκτός πολιτικής. Δεν μπήκα στην πολιτική επειδή δεν είχα άλλα πράγματα να κάνω. Έχω το βιογραφικό να το υποστηρίξω. Κάνω αυτή τη δουλειά, επειδή την αγαπώ και πιστεύω ότι είμαι καλός. Έχω δεχτεί πολλές κριτικές για το όνομά μου. Ίσως είμαι εκ των γόνων των πολιτικών οικογενειών ο πιο αδικημένος, αυτός που έπρεπε περισσότερο να αποδείξει ότι πραγματικά αξίζει. Το δέχομαι. Από εκεί και πέρα, ζητώ από τους πολίτες να με κρίνουν για τις απόψεις, για το βιογραφικό μου και για τις δυνατότητές μου. Ξέρω ότι ενδεχομένως ο πολιτικός συμβολισμός κάποιου ο οποίος μπορεί να θεωρηθεί αυτοδημιούργητος είναι ισχυρός. Δεν μπορώ να το αποκρούσω αυτό, γιατί δεν μπορώ να αλλάξω αυτό που είμαι. Εγώ χρειάστηκε να δουλέψω δύο φορές πιο σκληρά στη ζωή μου για να αποδείξω τι πραγματικά αξίζω...».

Δημοσιογράφος: Μήπως θα πρέπει να αλλάξει η διαδικασία εκλογής του προέδρου της Νέας Δημοκρατίας; Να πάτε, δηλαδή, στην παλιά λύση της εκλογής από το συνέδριο και όχι μέσω της καθολικής ψηφοφορίας...

Κυρ. Μητσοτάκης: «Το δεύτερο αποκλείεται, διότι αυτό ορίζει το καταστατικό μας... Είναι πολύ καλό και υγιές για τη Νέα Δημοκρατία να ψηφίζεται ο πρόεδρος από την κοινωνία. Δεν συμφωνώ με την άποψη του κου Μεϊμαράκη περί περαστικών. Μακάρι να φέρουμε πολλούς περαστικούς να ψηφίσουν σε αυτή τη διαδικασία, αυτό θα σημαίνει ότι έχουμε ανανεωθεί σημαντικά. Αν φέρουμε τους ίδιους και τους ίδιους δεν θα ανανεωθούμε. Άρα, εγώ είμαι φανατικός υπέρμαχος της ανοιχτής διαδικασίας, διότι μόνο με αυτόν τον τρόπο θα μπορέσουμε να αλλάξουμε τη Νέα Δημοκρατία από κάτω προς τα πάνω. Μόνο μια ανοιχτή διαδικασία θα δώσει ισχυρή νομιμοποίηση στον επόμενο πρόεδρο να κάνει αυτά που λέει... Πρέπει να υπάρχουν σημαντικές καταστατικές αλλαγές. Ο πρόεδρος πρέπει να έχει θητεία 4 χρόνια και να κρίνεται και να επανακρίνεται. Αν ο πρόεδρος στην πορεία έχει εκλεγεί πρωθυπουργός, αυτό θα μπορεί να αξιολογηθεί από το κόμμα. Ο πρόεδρος πρέπει να λογοδοτεί... Το δυαδικό μοντέλο "άλλος πρόεδρος - άλλος πρωθυπουργός" δεν λειτουργεί στα κοινοβουλευτικά συστήματα. Αυτό το μοντέλο το απορρίπτω. Αλλά ότι πρέπει ο πρόεδρος να είναι πρόεδρος ενός δημοκρατικού κόμματος, ότι η αντίθετη άποψη δεν πρέπει να ποινικοποιείται και αυτός που φέρει την αντίθετη άποψη δεν πρέπει να απειλείται με διαγραφή, ότι το κόμμα πρέπει να συνθέτει και όχι να διχάζει -αυτό το έκανε πολύ καλά ο Ευ. Μεϊμαράκης όσο ήταν πρόεδρος του κόμματος...».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ